|
www.owczarek-niemiecki.ipnet.pl Forum ON
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Grandziocha
Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 885 Skąd: Łódż
|
|
Powrót do góry |
|
|
askad
Dołączył: 07 Gru 2007 Posty: 1764 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Wto Cze 11, 2013 11:34 pm Temat postu: |
|
|
A co organizator ma do oceny psów przez sędziego na ringu Na pewno nie jest władny, aby zmieniać polski regulamin wystaw
Proszę zajrzeć do wątku wystawy w Rybniku - tam się wypowiadałam na ten temat - nie chcę tutaj tego powtarzać
Jeśli będą jeszcze jakieś dodatkowe pytania, to chętnie odpowiem.
Grandziocha napisał: | W/g jakich kryteriów odbędzie się wystawa w Świerklańcu?Dlaczego organizator tej wystawy nie informuje wystawców o kryteriach ocen? |
_________________ Asia Domańska |
|
Powrót do góry |
|
|
A&N
Dołączył: 28 Lut 2011 Posty: 85 Skąd: Rajcza
|
Wysłany: Sro Cze 12, 2013 1:51 pm Temat postu: |
|
|
wystawa w POLSCE powinna się odbywać według kryteriów w POLSCE panujących. Oceniać za SV chcecie (nie wspomnę, że każda klasa posędziowana inaczej), ale hodować to już nie bardzo...
Moim zdaniem jedyny sens sędziowania wystaw według SV byłby, gdyby hodowanie uwarunkowane było tymi samymi zasadami. Ale to tylko moje skromne zdanie nie poddane do dyskusji. _________________ Anka Koziołek |
|
Powrót do góry |
|
|
Grandziocha
Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 885 Skąd: Łódż
|
Wysłany: Sro Cze 12, 2013 4:54 pm Temat postu: |
|
|
Cytat: | A co organizator ma do oceny psów przez sędziego na ringu :? |
A no ma i to dużo .
Zaintrygowały mnie te zdania:
cyt:A&N napisał:
klasa użytkowa psy długowłose YANNIK vom Butjenter Land lokata 4 ocena tylko BDB, z powodu braku Korungu....
i ten dodatek
mala poprawka: ani polskiej licencji ani körungu.
Jeśli wystawa odbywa się na zasadach FCI, to sędzia powinien sędziować w/g zasad FCI i może dać ocenę bdb ale nie z powodu braku korungu ani polskiej licencji .Korung nie jest polskim przepisem i nie obowiązuje na terytorium Polski,to jest wolny wybór polskiego hodowcy a nie obowiązek oraz nie dot. polskich wystaw,to po pierwsze a po drugie, licencja Polska ,jak na razie również nie jest obowiązkowa.
I dlatego uważam ,że organizator powinien informować Polskich hodowców na jakich zasadach będzie oceniał psy niemiecki sędzia na POLSKIEJ wystawie.
Oczywiście organizator wystawy tego nie zrobi bo za tym idą pieniądze hodowców ,którzy nie mając korongu czy POLSKIEJ licencji i nie wiedząc na jakich zasadach odbędzie się wystawa zgłaszają swoje psy.W ostatniej chwili na wystawie dowiadują się ,że pan sędzia będzie oceniał na POLSKIEJ wystawie w/g zasad SV i z góry stoją na przegranej pozycji, nie mogąc nawet wycofać swojego psa z takiej wystawy albo w ogóle go nie zgłaszać. A wytłumaczenie już znam .
Nie można sędziemu narzucać jak ma sędziować . Kasa jest.
Wszystko jest jasne. _________________ www.zhetmanskiejsfory.strefa.pl
zhetmanskiejsfory@gmail.com |
|
Powrót do góry |
|
|
PublicEnemy
Dołączył: 15 Paź 2012 Posty: 7 Skąd: Kalety
|
Wysłany: Sro Cze 12, 2013 8:52 pm Temat postu: |
|
|
Ponieważ zdarzało mi się asystować, tłumaczyć, jak również sędziować razem z sędziami SV, pozwolę sobie na kilka zdań na ten temat.
1. według sędziów SV pies w wieku ponad 3,5 roku powinien posiadać jakąkolwiek licencję
2. dla większości sędziów SV jest dziwne, że są psy ponad dwuletnie bez wyszkolenia - klasa otwarta
3. większość sędziów SV nie przyznaje ocen doskonałych poniżej drugiego roku życia
4. część sędziów SV (np. R. Mai - Świerklaniec 2012) pyta, jakie oceny i w jakich klasach przyznaje się na wystawach w Polsce, ale zawsze pytają o to na ringu w dniu wystawy, tak więc organizator nie może o tym wiedzieć wcześniej
5. I NAJWAŻNIEJSZE - sędziowie SV nie lubią dyktowania im warunków sędziowania, ustępstwa dotyczące ocen doskonałych i tytułów przyznawanych ONkom w Polsce ,zdarzają się u sędziów SV przyjeżdżających wielokrotnie.
PRETENSJE DOTYCZĄCE BRAKU REGULAMINU WYSTAW OWCZARKÓW NIEMIECKICH ( A TO ROZWIĄZAŁO BY PROBLEM) NALEŻY KIEROWAĆ DO K.O.N.u, KTÓRY JEST WŁADNY TAKI REGULAMIN UCHWALIĆ I PRZEDSTAWIĆ KLUBO-KOMISJI ON DO ZATWIERDZENIA PRZEZ ZARZĄD GŁÓWNY ZKwP. _________________ Paweł Tiahnybok |
|
Powrót do góry |
|
|
Wolf Jar
Dołączył: 14 Lip 2011 Posty: 249 Skąd: Jarocin
|
Wysłany: Sro Cze 12, 2013 8:54 pm Temat postu: |
|
|
W niemczech sędzia jeżeli sprawdzi brak u psa w klasie juniorów brak ED czy HD czy DNA to psa oceni ale ocenę da G czyli dobrą - Asiu skoro sędzia musi przyznawać oceny wg SV to psów i suk w Świerklańcu z ocenami dobrymi będzie zapewne sporo, a jeśli takich ocen nie będzie znaczyć to będzie, że sędzia sędziuje wg widzimisie, a nie FCI czy SV Klasa otwarta w całości powinna otrzymać oceny G (dobre), a zapewne posypią się doskonałe. Problem jest niewątpliwie i wszyscy wiemy jak go rozwiązać !!! |
|
Powrót do góry |
|
|
PublicEnemy
Dołączył: 15 Paź 2012 Posty: 7 Skąd: Kalety
|
Wysłany: Sro Cze 12, 2013 9:07 pm Temat postu: |
|
|
W Świerklańcu 2012 organizatorzy osiągnęli sukces, ponieważ do klasy otwartej psów krótkowłosych nie został zgłoszony żaden egzemplarz.
Oceny doskonałe były przyznawane tylko w klasach użytkowych, championów i weteranów.
Brak ocen doskonałych w młodszych klasach, już od wielu lat nie stanowi problemu dla frekwencji w Świerklańcu. _________________ Paweł Tiahnybok |
|
Powrót do góry |
|
|
Wolf Jar
Dołączył: 14 Lip 2011 Posty: 249 Skąd: Jarocin
|
Wysłany: Sro Cze 12, 2013 9:13 pm Temat postu: |
|
|
Brak Pawle ocen doskonałych w klasach młodszych niż użytkowa jest od dawna znany i akceptowany dla tych co wiedzą o co chodzi ale sędzia nie dając oceny doskonałej tylko dobrą nie do końca robi zgodnie z zasadami SV gdyż psy np w juniorach bez ED i DNA powinny dostać ocenę dobrą i tu już zrobił by się problem Zatem skoro nie do końca wg SV to wg czego sędzia SV oceni w polsce ? Nie wiem jak będzie w świerklańcu ale we Wrocławiu była wolna amerykanka |
|
Powrót do góry |
|
|
PublicEnemy
Dołączył: 15 Paź 2012 Posty: 7 Skąd: Kalety
|
Wysłany: Sro Cze 12, 2013 9:29 pm Temat postu: |
|
|
Ponieważ w Niemczech wszystkie szczenięta mają robione DNA po urodzeniu, to problem braku tegoż mógłby dotknąć tylko psy z zagranicy.
A wiemy, że nie dotyka, nawet na BSZS.
Na szczęście w Polsce sędziowie SV nie szastają tylko ocenami doskonałymi i czasem ustawiają psy z koerungami z przodu (zależy, kto jest tłumaczem ). _________________ Paweł Tiahnybok |
|
Powrót do góry |
|
|
Rafał Ch.
Dołączył: 01 Lip 2008 Posty: 291 Skąd: Tarnobrzeg
|
Wysłany: Czw Cze 13, 2013 9:39 pm Temat postu: |
|
|
Panie Marku to po co w końcu jest ta klasa otwarta. Czy zatem pies posiadający wyszkolenie i licencje nie powinien byc wystawiany w klasie otwartej?,dobrze rozumiem?. I pytanie o ocene?. Dlaczego w otwartej według pana pies powinien co najwyżej otrzymać oc. dobrą?. A jeśli jest naprwdę ciekawy pies to bdb już nie może?. Bo co,dlaczego?. Rozumiem ze doskonała może być zarezerwowana dla tych posiadających wyszkolenia i licencje. Ale b.dobą to chyba powinien skoro jest psem ciekawym. I poprawnie zbudowanym z wieloma walorami _________________ Rafał Cholewa
www.szlachetnakrew.com.pl |
|
Powrót do góry |
|
|
Wolf Jar
Dołączył: 14 Lip 2011 Posty: 249 Skąd: Jarocin
|
Wysłany: Pią Cze 14, 2013 7:11 am Temat postu: |
|
|
Panie Rafale zacznijmy od tego, że klasa otwarta to płód przeczący wszystkim zasadą !!! i nie powinno tej klasy być wcale. To tak jakby stworzyć klasę "Wolną" i tam brałyby udział psy jak Pan pisze piękne ale np. z dysplazją Jeżeli sędzia ocenia wg SV to powinien albo odmówić oceny tej klasy i organizator powinien dla otwartej dać polskiego sędziego albo powinien ocenić ale dać max ocenę dobrą (klasa otwarta przeczy zasadą SV). Kiedyś z moją suką w niemczech dostałem ocenę dobrą bo nie miałem w rodowodzie wbite ED (ktoś nie wbił mimo prześwietleń). Ogólnie sędziowanie wg zasad SV w niemczech powoduje, iż psy czy suki nie mające czegoś tam dostają oceny dobre. Moja suka Quorli w Beeskow nie miała zaświadczenia z SV tylko oświadczenie z kliniki SV o wyrwaniu P1 i dostała ocenę dobrą z lokatą G1 sędzia powiedział, że wygrałaby swą stawkę ale... Dlaczego zatem w polsce skoro sędzia ocenia psa który nie ma tego czy owego nie daje ocen dobrych tylko b.dobre ? Ja tego nie rozumiem. Panie Rafale jak pies jest ładny ma wyszkolenie i licencję i skończone 24 miesiące powinien brać udział w klasie użytkowej i tyle chyba, że nie biega przy nodze jeżeli natomiast nie ma ED HD i DNA (po skończeniu 3,5 roku korung) to może mieć IPO 3 i wyglądać jak Zamp, a i tak wg SV ocena dobra jest jedyną oceną na jaką może liczyć to samo dotyczy się klasy juniorów. w SV zasady wystaw i ocen są proste i przejrzyste, równe dla każdego i sprawiedliwe !! jeżeli się je spełnia to się dostaje oceny V i SG jeżeli nie G nawet jakby posiadał walory samego wzorca u nas jest wolna amerykanka i oceny wg zasad SV na pewno nie są przestrzegane, rodowody nie sprawdzane itd. |
|
Powrót do góry |
|
|
Rafał Ch.
Dołączył: 01 Lip 2008 Posty: 291 Skąd: Tarnobrzeg
|
Wysłany: Pią Cze 14, 2013 11:49 am Temat postu: |
|
|
Wystawa Klubowa ON 2010
Sędzia: Zbigniew Szcześniak
Klasa Otwarta
1 dosk Czołówka Polski ZYTA Leśna Opatowska O: Royal Asarko Lordana, M: Afra Leśna Opatowska, Hod: Marczak Ryszard, Wł:Filipowiak Robert,Marczak Ryszard
2 dosk Czołówka Polski DASCHA Tombo O: Markus vom Status Quo , M: Linka van de Zomerdijkslanden, Hod: Bogucki Tomasz, Wł: Bogucki Tomasz
3 dosk Czołówka Polski ABRA z Leśnego Justynowa O: Dux de Cuatro Flores, M: Dona Skania, Hod: Sylwester Lisowski&Tomasz Łagoński, Wł:Lisowski Sylwester,Łagoński Tomasz
4 dosk Czołówka Polski MAJKA z Weselskiej Zagrody O: Magnum zum Kolbengus, M: Aga z Weselskiej Zagrody, Hod: Weselski Bolesław, Wł:Weselski Bolesław
5 dosk Czołówka Polski ZIMBA Fichtenschlag O: VA Ingodds AGASSI, M: ZASKIA Fichtenschlag, Hod: Marco Ossman, Wł:Ossman Marco,Zydzik Jacek
6 dosk Czołówka Polski HANKA vom Osterberger-Land O: Orbit von Tronje, M: Mirka Osterberger-Land, Hod: Dirk Wortman, Wł:Zgorzelski Marek
7 dosk QUORLI vom Osterberger-Land O: Vegas du Haut Mansard, M: Lara vom Leckebusch, Hod: Dirk Wortman, Wł:Zgorzelski Marek
8 dosk HIRKA Konstar O: Wilko Tensor, M: Sena Konstar, Hod: Winek Andrzej, Wł:Winek Andrzej
9 dosk SŁAWA z Tuszyńskiego Lasu O: Orbit Rodiaz, M: Sara z Tuszyńskiego Lasu, Hod: Gątkowscy Mieczysław i Grażyna, Wł:Gątkowski Adam
10 dosk DIANA Złotnicki Gród O: Nero z Weselskiej Zagrody, M: Osi Kamienna Twierdza, Hod: Kąkolewski Marek, Wł:Kąkolewski Marek
11 dosk DIXI Mavic Poland O: Eskan von Finkenschlag, M: Vita vom Farbenspiel, Hod: Dobrzanski Adrian i Krzysztof, Wł:Dobrzański Krzysztof
12 dosk OSCHA von der Grafenburg O: Bob von der Grafenburg, M: Yera vom Niemberger Eck, Hod: Korinna Bahr, Wł:Zgorzelski Marek
13 dosk GLORIA Equus O: Sonar Woj-Bas, M: Farina Equus, Hod: Bilińska Aneta, Wł:Czerniawska Agnieszka
14 dosk BARCELONA z Kępiny O: Quantum von Arminius, M: Pelia di Casa Beggiato, Hod: Kaczmarek J i W , Wł:Kaczmarek J i W
15 dosk LALA z Weselskiej Zagrody O: Santos Kamienna Twierdza, M: Donia z Weselskiej Zagrody, Hod: Weselski Bolesław, Wł:Weselski Bolesław
16 dosk MIKA z Weselskiej Zagrody O: Magnum zum Kolbengus, M: Aga z Weselskiej Zagrody, Hod: Weselski Bolesław, Wł:Komorowski Kazimierz
17 dosk GERDA z Ulicy Prusa O: Sax z Krywlan, M: Tami z Krywlan, Hod: Bajorek Adam, Wł:Bajorek Adam
18 dosk URMA z Drozda Piasków O: Brek z drozda piasków, M: Doli z drozda piasków, Hod: Drozdowski Marek, Wł:Drozdowski Marek
19 dosk HEXI Mavic Poland O: Xano v Finkenschlag, M: Hera Mir Pol, Hod: Dobrzański Adrian, Wł:Ważydrąg Marek
20 dosk FIMA z Pracz Odrzańskich O: Andy Vom Timberclan, M: GITTA Acer Aureum, Hod: Wyciślak Artur, Wł:Przewdzięk Michał
21 bdb URA z Hetmańskiej Sfory O: Kastor vom Holtkamper Hof, M: Luna z Hetmańskiej Sfory, Hod: Szewczyk Halina, Wł:Błaszczyk Alicja i Wojciech
22 bdb AFRA Grocholice O: Unto Konstar, M: Gloria von der Holzheimer Linde, Hod: Kurzydlak Tadeusz, Wł:Kurzydlak Tadeusz
23 bdb NIAGARA Amfitrion O: Til vom Frosten, M: Lady Amfitrion, Hod: K. & A. Struk, Wł:Andrukiewicz Katarzyna
Polski sędzia ,klasa otwarta,oc. doskonała i jescze tytuł Czołówka Polski ???????????????????????????????????? _________________ Rafał Cholewa
www.szlachetnakrew.com.pl |
|
Powrót do góry |
|
|
Wolf Jar
Dołączył: 14 Lip 2011 Posty: 249 Skąd: Jarocin
|
Wysłany: Pią Cze 14, 2013 12:21 pm Temat postu: |
|
|
Nie rozumiem co ma pana wpis wspólnego z dyskusją ??? wiele się Pan naszukał żeby wymarać tą wystawę ale odp. jest prosta to była jedyna możliwość pewnej (brak testów) konfrontacji moich wszystkich suk w jednej klasie ! wielu ten cel znało przed takim wyborem, a oceny miałem w dupie to raz - dwa jak każdy kto ma możliwość hodować w polsce wykorzystuje wszelkie ułatwienia wystawowe i robię to oficjalnie nie zmienia to faktu, że "walczę" o ujednolicenie naszych przepisów z SV bo po pierwsze to jedyna już droga ! po drugie służy rozwojowi rasy ! (a po to mam hodowle) po trzecie zatrzyma to proces produkcji i niekontrolowanego rozwoju rasy !
Pana wpis jest wybitnie przykładem, że po pierwsze nic Pan na tym forum ciekawego nie wnosi po drugie obiera Pan drogę tego co u nas aktualnie jest po trzecie potwierdza Pan, iż na tym forum oprócz reklam miotów i swych hodowli nic się nie rozwinie ! Łącznie z Panem |
|
Powrót do góry |
|
|
Rafał Ch.
Dołączył: 01 Lip 2008 Posty: 291 Skąd: Tarnobrzeg
|
Wysłany: Pią Cze 14, 2013 2:15 pm Temat postu: |
|
|
Panie Marku strzelił Pan sobie w kolano. Skoro ma Pan suki z kompletem uprawnień i to niemieckich,to przecież nic nie stało na przeszkodzie zrobić to w klasie użytkowej. Jedynej klasie dla takich zwierząt które posiadają to wszystko i to niemieckie o czym Pan tak krzyczy. No chyba że chodziło może o te testy o których Pan wspomniał,to wtedy zmienia postać rzeczy. Zaprzecza Pan sobie i swoim zasadom robiąc coś wbrew nim. Pisząc natomiast że ocenę miał Pan w dupie,moim zdaniem obraża Pan człowieka-sędziego któremu to Pan przecież poddał pod ocenę swoje suki. Mógł Pan przecież poprosić trzy osoby i gdzieś na jakimś placu,boisku popatrzeć jak suki razem się prezentują,która jest lepsza,a nawet zaprosić kilka innych suk w podobnym wieku i zrobić porównanie. Dla fachowca i wytrawnego hodowcy mającego oko, nie powinno to być żadnym problemem.
Co do tego zaswiadczenia o wyrwanym zębie,to ja uważam że sędzia nawet nie powinien w ogóle ocenić takiego zwierzęcia.
Bo 1. Zawsze dziwnym trafem u wszystkich psów których właściciele przedstawiają takie zaświadczenia jest usunięty ząb P1. Dziwne,najmniej wystający ząb
2. Pies który nie ma zęba ,nie ważne czy mu nie wyrósł czy mu usunięto ,miał go już nie będzie,więc ma brak i do widzenia. To tak jakby w szczytowej formie Zampowi amputować nogę i wprowadzić go do ringu na trzech,zwolnić z zaliczenia testów i biegania wydajnym kłusem. I co też ustawić go na pierwszej lokacie bo to piękny pies,bo wygrywał, tylko brak mu tej głupiej nogi?. NIe,nie ma nogi nie może być wystawiany. Nadal może się sprawdzać jako wybitny reproduktor bo poradziłby sobie przy kryciu,ale rywalizacji i żadnych forów już nie ma.
Mam jeszcze pytanie do Pana. Czy Pana psy posiadają badania oczu? _________________ Rafał Cholewa
www.szlachetnakrew.com.pl |
|
Powrót do góry |
|
|
Wolf Jar
Dołączył: 14 Lip 2011 Posty: 249 Skąd: Jarocin
|
Wysłany: Pią Cze 14, 2013 3:16 pm Temat postu: |
|
|
Kurde panie Rafale klubowa byla oceniana wg FCI zatem oceny są ok gdyby były oceniane wg SV i dostałbym ocene dobrą to ten fakt miałbym w dupie gdyż po ocene tam nie pojechałem, a dobrze się bawić !! Wszystkie Suki maja wszystko Po SV zrobione !!! Jestem nałogowym palaczem będe zatem przeczyć sam sobie mowiac że palenie jest szkodliwe ? Ogólnie pierdoły pan pisze a pana dedukcja jest słaba ! Powtarzam nic pan nigdzie nie wnosi ! Sędzia w beeskow dał ocene dobrą i ok miał prawo bo takie są zasady u nas w juniorach chcą doskonałe bez ED DNA często bez HD jak oceniani są po SV i o tych problemach piszę a panu o co w sumie biega w temacie wystaw i ocen ? Jak pan widzi rozmowa za panem jest jak zwykle żałosna i nie na temat ! |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|