|
www.owczarek-niemiecki.ipnet.pl Forum ON
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ontopus
Dołączył: 03 Lut 2008 Posty: 224 Skąd: Plechów, Ziemia Kazimierska
|
Wysłany: Sro Lut 17, 2010 6:33 pm Temat postu: |
|
|
Cóż za zachwyty nad niemieckim wpisem "noch zugelassen", przez chwilę w tym wątku poczułem się jak na forum "owczarek.pl"
To ja juz wolę HD, ED "A" od Siembiedy i potomstwo też z "A", niech mi ktoś powie że on źle ocenia, niejedno takie "noch zugelassen" z Niemiec dostałoby u niego "C". Oczywiście zdjęcie trzeba robić u niego a nie w lecznicy w "Koziej Wólce".
Jak są stawy dobre to są i nie twórzcie tu nowych teorii. Może być tylko kwestia fuszerki zdjęcia i nic więcej, a SV corocznie odsyła setki źle zrobionych u siebie zdjęć do powtórnego wykonania. _________________ www.ontopus.com |
|
Powrót do góry |
|
|
setka
Dołączył: 12 Kwi 2009 Posty: 689 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Sro Lut 17, 2010 6:59 pm Temat postu: |
|
|
Kilka osób pisze tutaj o ewidentych przekrętach, które robią jacyś hodowcy, w innych wątkach też była poruszana sprawa nieuczciwości.
I nie chodzi mi tutaj o nieszczęsne przesuwanie daty kryć, bo to chyba jest dość powszechne u Niemców( jak się okazuje ) i w sumie mały pikuś do sprawy oszukiwania przy RTG, podawania nieprawdziwych wyników ED,HD ( sv zamiast rodzimych), rozmnażania psów chorych, wadliwych, o słabej psychice, lewe krycia ( tzn z rodowodem i bez ) itp, idt. Jeżeli o tym piszecie tzn. że wiecie, a nie tylko się domyślacie,tzn. że robią to osoby które w jakiś tam sposób znacie. I co ??? I nic . Każdy sobie rzepkę skrobie....to nie ja, to kolega.
A potem czyta się głupoty na owczarku.pl _________________ Agata Niemyska |
|
Powrót do góry |
|
|
Pat
Dołączył: 07 Lut 2008 Posty: 423 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Sro Lut 17, 2010 7:21 pm Temat postu: |
|
|
Ontopus napisał: | Cóż za zachwyty nad niemieckim wpisem "noch zugelassen", przez chwilę w tym wątku poczułem się jak na forum "owczarek.pl"
To ja juz wolę HD, ED "A" od Siembiedy i potomstwo też z "A", niech mi ktoś powie że on źle ocenia, niejedno takie "noch zugelassen" z Niemiec dostałoby u niego "C". Oczywiście zdjęcie trzeba robić u niego a nie w lecznicy w "Koziej Wólce".
Jak są stawy dobre to są i nie twórzcie tu nowych teorii. Może być tylko kwestia fuszerki zdjęcia i nic więcej, a SV corocznie odsyła setki źle zrobionych u siebie zdjęć do powtórnego wykonania. |
Tak jest zachwyt nad "noch zugelassen" ponieważ:
Zdjęcie jest dokładniejsze ponieważ się nie składa tylko "główki i panewki" robione ale tez sie patrzy na długość kości, kolana oraz cześć kręgosłupa.
Jak chodzi o odesłanie zdjęcia przez SV to wtedy gdy jest nieczytelne. (za ciemnie lub za jasne). A nieczytelne zdjęcie ma wpływ na ocenę.
A dobre stawy i dobre stawy to jak widać jest różnica. [/img] _________________ Patricia Einfalt |
|
Powrót do góry |
|
|
Pat
Dołączył: 07 Lut 2008 Posty: 423 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Sro Lut 17, 2010 7:25 pm Temat postu: |
|
|
setka napisał: | Kilka osób pisze tutaj o ewidentych przekrętach, które robią jacyś hodowcy, w innych wątkach też była poruszana sprawa nieuczciwości.
I nie chodzi mi tutaj o nieszczęsne przesuwanie daty kryć, bo to chyba jest dość powszechne u Niemców( jak się okazuje ) i w sumie mały pikuś do sprawy oszukiwania przy RTG, podawania nieprawdziwych wyników ED,HD ( sv zamiast rodzimych), rozmnażania psów chorych, wadliwych, o słabej psychice, lewe krycia ( tzn z rodowodem i bez ) itp, idt. Jeżeli o tym piszecie tzn. że wiecie, a nie tylko się domyślacie,tzn. że robią to osoby które w jakiś tam sposób znacie. I co ??? I nic . Każdy sobie rzepkę skrobie....to nie ja, to kolega.
A potem czyta się głupoty na owczarku.pl |
Agata, te same glupoty sie tez tu czyta, tylko ze tu się wypowiadają "fachowcy" _________________ Patricia Einfalt |
|
Powrót do góry |
|
|
Basia i V
Dołączył: 07 Sty 2008 Posty: 367 Skąd: Krakow
|
Wysłany: Sro Lut 17, 2010 8:40 pm Temat postu: |
|
|
setka napisał: | Kilka osób pisze tutaj o ewidentych przekrętach, które robią jacyś hodowcy, w innych wątkach też była poruszana sprawa nieuczciwości.
I nie chodzi mi tutaj o nieszczęsne przesuwanie daty kryć, bo to chyba jest dość powszechne u Niemców( jak się okazuje ) i w sumie mały pikuś do sprawy oszukiwania przy RTG, podawania nieprawdziwych wyników ED,HD ( sv zamiast rodzimych), rozmnażania psów chorych, wadliwych, o słabej psychice, lewe krycia ( tzn z rodowodem i bez ) itp, idt. Jeżeli o tym piszecie tzn. że wiecie, a nie tylko się domyślacie,tzn. że robią to osoby które w jakiś tam sposób znacie. I co ??? I nic . |
Nie piszę o przekrętach, ale rozumiem osoby, które o tym wspominają. Tylko co innego jest WIEDZIEĆ, że ktoś robi przekręty, a co innego - udowodnić mu to - bo niby jak?
Osoby zainteresowane "tanim, rasowym, nierodowodowym" szczeniakiem nie napiszą do ZK, bo nie nie wiedzą, czy ich hodowca jest, czy nie jest członkiem związku.
Krąg hodowców to w sumie małe grono ludzi, znających się od lat. Jeśli hodowca A wykryje u hodowcy B szczenięta reklamowane jako bezpapierowe - co powinien zrobić? Ja się poważnie pytam - jakie zachowanie byłoby w tej sytuacji właściwe?
Osobiście brzydzę się donosem, ale to chyba jedyna metoda na taki przekręt. I jeszcze trzeba być w hodowli we właściwym czasie, wykryć szczenięta po suce hodowlanej sprzedawane bez metryk. Kto ma taką kontrolę zrobić? Kierownik i członkowie sekcji oddziału to osoby znane nieuczciwemu hodowcy. Jak ich zobaczy - nie pokaże "trefnych" szczeniąt. A komisja nie może przecież robić rewizji w kojcach, nie ma takich uprawnień. Pozostaje zaufana osoba spoza ZKwP. Nieznana w środowisku, osoba która np nagra rozmowę z hodowca. Brrr brzydzę się tym.
Natomiast jak ukrócić fałszowane egzaminy, testy czy wyniki badań - nie wiem, może oskarżyć fałszerzy o oszustwo? Tylko - skąd wziąć dowody oszustwa?
I myślę, że właśnie dlatego proceder trwa - uczciwi ludzie brzydzą się donosami, podsłuchami czy filmikami robionymi zza plotu, nieuczciwi sami w tym bagnie uczestniczą. I dlatego nikt tego nie zmienia. Od lat. _________________ Barbara Pawlik |
|
Powrót do góry |
|
|
Pat
Dołączył: 07 Lut 2008 Posty: 423 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Sro Lut 17, 2010 8:52 pm Temat postu: |
|
|
Dzieki Basiu, dokładnie tak jest, ze nie ma możliwości udowodnienia bo brak osób, dowodów,itp. _________________ Patricia Einfalt |
|
Powrót do góry |
|
|
Rafał Ch.
Dołączył: 01 Lip 2008 Posty: 291 Skąd: Tarnobrzeg
|
Wysłany: Czw Lut 18, 2010 12:11 am Temat postu: |
|
|
Przyznam szczerze że i mnie zdziwiło stwierdzenie że lepsze niemieckie noch zugelassen niż polskie A. Inie chciałbym tu negować zdania Pat czy K8,ale HD chyba ma stwierdzić czy zdrowe są stawy biodrowe,a nie w jakim stanie są kolana czy długość kości. Myślę,to oczywiście absolutnie moje zdanie,że jeśli zacznie się w ten sposób podchodzić do prześietleń,to niedługo trzeba bedzie prześwietlać każdy krąg kregosłupa,stawy skokowe,palce i ogon doszukując się tam jakichś anomalii. Niewiem dlaczego akurat w niemczech takie prześwietlenia robią,może to kwestia sprzętu i wiekszego zdjęcia. Regulamin nakazuje prześwietlać w kierunku HD i ED i myślę że to trzeba robić,nie popadać w skrajności. I tu zgadzam się z Ontopusem,zdecydowanie wolę Nasze A,bo to zawsze A. POzdrawiam _________________ Rafał Cholewa
www.szlachetnakrew.com.pl |
|
Powrót do góry |
|
|
Rafał Ch.
Dołączył: 01 Lip 2008 Posty: 291 Skąd: Tarnobrzeg
|
Wysłany: Czw Lut 18, 2010 12:37 am Temat postu: |
|
|
Jeśli chodzi o przekręty,to trudno taki proceder wyeliminować,ale można go ukrócić. Żeby ukrócić sprzedaż szczeniąt bez papierów,wystarczy zakazać sprzedaży szczeniąt również w sąsiedztwie wystaw,a to już bardzo dużo. Połowa tych szczeniaków jest tam przetrzymywana w złych warunkach,założę sie że mało który starszy niż 3 m-ce jest zaszczepiony przeciwko wściekliźnie,a to szczepienie jest obowiązkowe z urzędu i może być karalne. Więc wystarczy poprosić straż miejską o interwencję a oni powinni już sobie poradzić. Żeby ukrócić inne przekręty wystarczy przestać czuć się jak donosiciel,bo gorszym złem jest przymykanie oczu niż robienie czegokolwiek żeby temu przeszkodzić. Wystarczy popatrzeć Jak robi Pani Halina,ona nie obawia się mówić głośno o szfindlach o których wie,i co?, straciła szacunek u ludzi uczciwych?,nie,bo mówi prawdę i odkrywa nieprawdę. Jeśli zamkniemy wszyscy buzię to garstka ludzi,będzie kręcić dla siebie,żeby było im wygodnie,a reszta nich sobie radzi i się męczy. A nagrywanie ludzi czy filmowanie podstępem jest zabronione i trochę chore,więc lepiej głośno krzyczeć na forach i rozdmuchiwać sprawę,bo więcej ludzi się dowie i ktoś taki będzie musiał albo zwinąć swój nieuczciwy interes albo zacząc robić uczciwie. Kiedyś na forum było głośno o hodowli Piaszczysta Górka,ostatnio tego pana nie widziałem w pobliżu wystaw ze szczeniakami po 200 zł,może akurat trochę mu przeszkodzono?. Oby tak _________________ Rafał Cholewa
www.szlachetnakrew.com.pl |
|
Powrót do góry |
|
|
setka
Dołączył: 12 Kwi 2009 Posty: 689 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Czw Lut 18, 2010 11:33 am Temat postu: |
|
|
Rafał Ch. napisał: | Jeśli chodzi o przekręty,to trudno taki proceder wyeliminować,ale można go ukrócić. Żeby ukrócić sprzedaż szczeniąt bez papierów,wystarczy zakazać sprzedaży szczeniąt również w sąsiedztwie wystaw,a to już bardzo dużo......
.......więc lepiej głośno krzyczeć na forach i rozdmuchiwać sprawę,bo więcej ludzi się dowie i ktoś taki będzie musiał albo zwinąć swój nieuczciwy interes albo zacząc robić uczciwie. Kiedyś na forum było głośno o hodowli Piaszczysta Górka,ostatnio tego pana nie widziałem w pobliżu wystaw ze szczeniakami po 200 zł,może akurat trochę mu przeszkodzono?. Oby tak |
Z tym krzyczeniem na forach należy bardzo uważać.
Krzyczeć każdy może. Również ten nieuczciwy i dopiero wtedy jest jazda....
Dochodzi do tego jeszcze czytanie ze zrozumieniem i umiejętność przesiewania informacji ( ziarna i plewy ) _________________ Agata Niemyska |
|
Powrót do góry |
|
|
setka
Dołączył: 12 Kwi 2009 Posty: 689 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Czw Lut 18, 2010 11:45 am Temat postu: |
|
|
Basia i V napisał: |
Tylko co innego jest WIEDZIEĆ, że ktoś robi przekręty, a co innego - udowodnić mu to - bo niby jak?
... A komisja nie może przecież robić rewizji w kojcach, nie ma takich uprawnień.
Natomiast jak ukrócić fałszowane egzaminy, testy czy wyniki badań - nie wiem, może oskarżyć fałszerzy o oszustwo? Tylko - skąd wziąć dowody oszustwa?
I myślę, że właśnie dlatego proceder trwa - uczciwi ludzie brzydzą się donosami, podsłuchami czy filmikami robionymi zza plotu, nieuczciwi sami w tym bagnie uczestniczą. I dlatego nikt tego nie zmienia. Od lat. |
Właśnie, wiedzieć a udowodnić
Może zmienić prawo?
Może komisja odbioru szczeniąt powinna mieć większe uprawnienia, i nie tylko ona ?
Może oficjalnie filmować testy, egzaminy... _________________ Agata Niemyska |
|
Powrót do góry |
|
|
Grandziocha
Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 885 Skąd: Łódż
|
Wysłany: Czw Lut 18, 2010 12:02 pm Temat postu: |
|
|
Może wróćmy do konkretnej sprawy dysplazja a zwrot szczeniaka.
Czy ty Agatko sprzedając 8 tyg.szczeniaka dasz 100% gwarancji ,że szczeniak będzie wolny od dysplazji,nawet jeśli od pokoleń, rodzice,dziadowie itd., są wolni od dysplazji !?
Nawet w takiej sytuacji,ja jako uczciwy hodowca ,nikogo o tym nie zapewnię ale również nie będę robiła jakiejś wymiany. O reszcie napisałam uprzednio.
A sprawa uczciwości czy nieuczciwości hodowców to zupełnie inny temat. _________________ www.zhetmanskiejsfory.strefa.pl
zhetmanskiejsfory@gmail.com |
|
Powrót do góry |
|
|
setka
Dołączył: 12 Kwi 2009 Posty: 689 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Czw Lut 18, 2010 12:37 pm Temat postu: |
|
|
Grandziocha napisał: |
Może wróćmy do konkretnej sprawy dysplazja a zwrot szczeniaka.
Czy ty Agatko sprzedając 8 tyg.szczeniaka dasz 100% gwarancji ,że szczeniak będzie wolny od dysplazji,nawet jeśli od pokoleń, rodzice,dziadowie itd., są wolni od dysplazji.Nawet w takiej sytuacji ja jako uczciwy hodowca ,nikogo o tym nie zapewnię ale również nie będę robiła jakiejś wymiany. O reszcie napisałam uprzednio.
A sprawa uczciwości czy nieuczciwości hodowców to zupełnie inny temat. |
Halinko, tak się tylko podłączyłam jak zaczęliście pisać o przekrętach.
Co do gwarancji, temat na razie mnie nie dotyczy, ale....
ja i myślę, że nikt rozsądny, w świetle obecnych badań, nie da 100%, nawet 90% gwarancji, że szczenię po zdrowych rodzicach,dziadkach idt nie będzie miało dysplazji. I wydaje mi się, że to nie podlega dyskusji.
Natomiast wracając do początku, czyli gwarancje w Stanach - tam jest zupełnie inny rynek i trudno porównywać sytuacje u nas i u nich.
Aczkolwiek ,ciekawym pomysłem ( marketingowym ) wydaje się wprowadzenie gwarancji u nas.
Szczenię z gwarancją kosztuje np. 5000zł. Mając kilkanaście czy kilkadziesią szczeniąt w roku w tej cenie spokojnie można dawać gwarancje zwrotu pieniędzy , częściej wymiany na inny egz. ( ta druga opcja korzystniejsza, bo przecież wiadomo,że część osób tak się przyzwyczaji, że i tak mimo choroby, bo z nią też przecież można żyć , nie odda psiaka ), czy współfinansowanie leczenia. Można spokojnie tak robić mając przebadanych rodziców i wiedząc, że dysplazja w danej " rodzinie " rzadko się zdarza i oczywiście mając ileś tam miotów rocznie.
Tylko, właściwie o czym tu mówić? Ilu chętnych będzie na takie szczeniaki z gwarancją? W takiej cenie?
Problem dotyczy raczej małej grupki osób mających chęć coś robić z psami ( pracujących, wystawiających ). A oni chyba jakoś sobie radzą z hodowcami swoich szczeniąt. W normalnych sytuacjach zawsze można sie porozumieć. Mając do czynienia z normalnymi hodowcami.
I tu znowu można nawiązać do przekrętów i rozmnażaczy... _________________ Agata Niemyska
Ostatnio zmieniony przez setka dnia Sob Lis 19, 2011 3:29 am, w całości zmieniany 2 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
brawos
Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 893 Skąd: Grodzisk Mazowiecki
|
Wysłany: Czw Lut 18, 2010 2:35 pm Temat postu: |
|
|
Rudzielec...... jak zwykle dobrze gadasz _________________ www.brawosbis.pl
"... Bo pies to nie tylko pies, jak wiesz.
Pies to jest wszystko to, co chcesz..."
Ludwik Jerzy Kern
|
|
Powrót do góry |
|
|
setka
Dołączył: 12 Kwi 2009 Posty: 689 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Czw Lut 18, 2010 3:30 pm Temat postu: |
|
|
brawos napisał: | Rudzielec...... jak zwykle dobrze gadasz |
Dziękuję.
Nareszcie mnie doceniasz _________________ Agata Niemyska |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|