  | 
				www.owczarek-niemiecki.ipnet.pl Forum ON   
				 | 
			 
		 
		 
	
		| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   | 
	 
	
	
		| Autor | 
		Wiadomość | 
	 
	
		Basia i V
 
 
  Dołączył: 07 Sty 2008 Posty: 367 Skąd: Krakow
  | 
		
			
				 Wysłany: Pon Sty 21, 2008 6:53 pm    Temat postu: Licencja hodowlana | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Pare tygodni temu przez forum www.owczarek.pl przetoczyła sie dyskusja na temat nowej, dobrowolnej polskiej licencji hodowlanej. Myślę, że jest to temat dla tego forum - wydaje mi sie, ze jest o czym dyskutowac. _________________ Barbara Pawlik | 
			 
		  | 
	 
	
		| Powrót do góry | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		askad
 
 
  Dołączył: 07 Gru 2007 Posty: 1764 Skąd: Gliwice
  | 
		
			
				 Wysłany: Wto Sty 22, 2008 10:54 am    Temat postu:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Ja również mam nadzieję, że jest to właśnie odpowiednie miejsce do takiej dyskusji. 
 
Jest wśród nas również twórca (a może współtwórca    ) tego regulaminu - jego pogląd może rozjaśnić niektóre kwestie   
 
 
Ja powiem teraz od siebie - jako hodowcy taki regulamin jest mi niepotrzebny, szkolę swoje suki, pomimo, ze takiego wymogu nie ma, prześwietlenia łokci również robię, w zupełności wystarcza mi mozliwość zrobienia na terenie Polski niemieckiego Koerungu   
 
 
Jednak nie mogę patrzeć wyłącznie na "własne podwórko". Jest dla mnie oczywiste, że dobrze byłoby, aby Polska miała własną licencję - bez konieczności członkostwa polskich owczarkarzy w SV. Nie jestem jednak przekonana, czy droga, która została obrana, jest drogą słuszną.
 
Ja bardziej skłaniałabym się do drogi wybranej przez KON - możliwość robienia prześwietleń i DNA w Polsce (zdjęcia i krew wysyłane do Niemiec), a jako kolejny krok mozliwość przystąpienia do niemieckiego Koerungu w Polsce bez konieczności członkostwa w SV.
 
Jestem ciekawa opinii innych na ten temat    _________________ Asia Domańska | 
			 
		  | 
	 
	
		| Powrót do góry | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Basia i V
 
 
  Dołączył: 07 Sty 2008 Posty: 367 Skąd: Krakow
  | 
		
			
				 Wysłany: Wto Sty 22, 2008 11:03 am    Temat postu:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | askad napisał: | 	 		  Ja bardziej skłaniałabym się do drogi wybranej przez KON - możliwość robienia prześwietleń i DNA w Polsce (zdjęcia i krew wysyłane do Niemiec), a jako kolejny krok mozliwość przystąpienia do niemieckiego Koerungu w Polsce bez konieczności członkostwa w SV.
 
Jestem ciekawa opinii innych na ten temat    | 	  
 
 
Czyli uwazasz, ze powinnismy w "nieskonczonosc" wisiec na niemieckich sedziach? Czy KON nie powinien pomyslec o tym, aby wyksztalcic naszych polskich kormeistrow? Ale tu nalezaloy zaczac od tego- jakie warunki musi spelniac taki sedzia? Jakie miec wyksztalcenie kynologiczne, jak sie je w Niemczech zdobywa i .... ile to kosztuje. I kandydata i organizacje. _________________ Barbara Pawlik | 
			 
		  | 
	 
	
		| Powrót do góry | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		askad
 
 
  Dołączył: 07 Gru 2007 Posty: 1764 Skąd: Gliwice
  | 
		
			
				 Wysłany: Wto Sty 22, 2008 11:33 am    Temat postu:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Basiu - jasne, że byłoby super, abyśmy mieli własnych sędziów SV. Spójrzmy jednak realnie  - wymogi na sędziego SV przekraczają znacznie polskie realia.
 
Regulamin sędziów SV można przeczytać na stronie SV:
 
http://www.schaeferhund.de/site/typo3conf/ext/nf_downloads/pi1/passdownload.php?downloaddata=147
 
Kandydat na sędziego SV musi (m.in.):
 
być aktywnym hodowcą i wystawcą - i w ramach tego: wyhodować min. 10 miotów, mieć z własnej hodowli min. 10 licencjonowanych zwierząt z min. 5 miotów, z sukcesem brać udział w wystawach, samemu szkolić i zdawać z psami wymagane egzaminy SchH (przypominam, że chodzi tutaj o sędziego eksterieru    ) 
 
Niech nie dziwi zatem szacunek - jaki powinniśmy mieć dla sędziów SV   _________________ Asia Domańska | 
			 
		  | 
	 
	
		| Powrót do góry | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		brawos
 
 
  Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 893 Skąd: Grodzisk Mazowiecki
  | 
		
			
				 Wysłany: Wto Sty 22, 2008 12:10 pm    Temat postu:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | askad napisał: | 	 		   
 
Ja bardziej skłaniałabym się do drogi wybranej przez KON - możliwość robienia prześwietleń i DNA w Polsce (zdjęcia i krew wysyłane do Niemiec), a jako kolejny krok mozliwość przystąpienia do niemieckiego Koerungu w Polsce bez konieczności członkostwa w SV.
 
Jestem ciekawa opinii innych na ten temat    | 	  
 
 
Zgadzam sie w 100% a moze i wiecej....niestety polska licencja nic nam nie daje, nie bedzie sie liczyc w "duzym swiecie owczarkarskim" tak jak nasze przeswietlenie nic Niemcow nie obchodzi. To sa tylko kolejne wywalone pieniadze w blota. Jak mam wydac pieniadze wole wydac na niemieckie HD, ED i DNA, zrobic niemiecki Koerung bo to sie liczy w SV a nie jakies tam nasze polskie swistki nikomu nic nie mowiace. _________________ www.brawosbis.pl  
 
"... Bo pies to nie tylko pies, jak wiesz.
 
Pies to jest wszystko to, co chcesz..."
 
Ludwik Jerzy Kern
 
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| Powrót do góry | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		brawos
 
 
  Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 893 Skąd: Grodzisk Mazowiecki
  | 
		
			
				 Wysłany: Wto Sty 22, 2008 12:20 pm    Temat postu:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | askad napisał: | 	 		  
 
Kandydat na sędziego SV musi (m.in.):
 
być aktywnym hodowcą i wystawcą - i w ramach tego: wyhodować min. 10 miotów, mieć z własnej hodowli min. 10 licencjonowanych zwierząt z min. 5 miotów, z sukcesem brać udział w wystawach, samemu szkolić i zdawać z psami wymagane egzaminy SchH (przypominam, że chodzi tutaj o sędziego eksterieru    ) 
 
Niech nie dziwi zatem szacunek - jaki powinniśmy mieć dla sędziów SV   | 	  
 
 
To jest smutne......Polska wcale nie maly kraj....Czesi maja sedziow SV, Litwa ma a my co za murzynami.....(nikogo nie obrazajac)......Gdzie ci nasi "wielcy" sedziowie??? Przeciez dla nich to milowy krok zupelnie nie do przejscia.....O matko kochana....wlasne mioty, licencje, sukcesy, czynny udzial samemu zdawac egzaminy i do tego wszystkiego jeszcze jezyk znac.....Jak dobrze, ze macie egzaminy sedziowskie za soba to moze, moze wreszcie sie doczekamy........   _________________ www.brawosbis.pl  
 
"... Bo pies to nie tylko pies, jak wiesz.
 
Pies to jest wszystko to, co chcesz..."
 
Ludwik Jerzy Kern
 
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| Powrót do góry | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Basia i V
 
 
  Dołączył: 07 Sty 2008 Posty: 367 Skąd: Krakow
  | 
		
			
				 Wysłany: Wto Sty 22, 2008 2:07 pm    Temat postu:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Alez ja mam dla nich szacunek. I dla porownania - nasze krajowe realia: gdy zaproponowalam GKSP, aby postawic sedziom obedience (przypominam to TYLKO sportowe posluszenstwo   ) wymog startu w zawodach przynajmniej w klasie 2 (czyli najwyzszej krajowej), spotkalam sie wrecz z oburzeniem, jak mozna cos takiego proponowac.
 
Dlatego mysle, ze jesli chcemy miec w przyszlosci sedziow SV, to mozemy to osiagnac tylko za posrednictwem KON, gdzie nie wszystko zalezy od ZG ZKwP    . _________________ Barbara Pawlik | 
			 
		  | 
	 
	
		| Powrót do góry | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		alexandra
 
 
  Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 432 Skąd: Wrocław
  | 
		 | 
	 
	
		| Powrót do góry | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		brawos
 
 
  Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 893 Skąd: Grodzisk Mazowiecki
  | 
		
			
				 Wysłany: Czw Sty 24, 2008 11:04 pm    Temat postu:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				
 
 
Pieknie nie ma co......w Postanowieniach ogolnych jest napisane min. "Do licencj moga przystapic psy i suki po wczesniejszej selekcji (...) i badaniem w kierunku dysplazji biodrowych i lokciowych oraz wykonania badan DNA (...)" Poczym pkt II Warunki przystapienia do licencji nic nie mowi o DNA. O co tu chodzi. Robic DNA czy nie. Ja jestem za, ale gdzie robic???? Czy jest przygotowana na to baza......Znowu jest PIKNY regulamin ale jakos nie spojny.....ale czy to powinno dziwic.... _________________ www.brawosbis.pl  
 
"... Bo pies to nie tylko pies, jak wiesz.
 
Pies to jest wszystko to, co chcesz..."
 
Ludwik Jerzy Kern
 
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| Powrót do góry | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		askad
 
 
  Dołączył: 07 Gru 2007 Posty: 1764 Skąd: Gliwice
  | 
		
			
				 Wysłany: Pią Sty 25, 2008 12:55 am    Temat postu:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Bardzo dobrze, że wreszcie sie coś pojawiło - mam nadzieję, że komunikat ten zostanie rozesłany do Oddziałów ZKwP - dzisiaj byłam na sekcji i jeszcze nic nie było   
 
 
Sprawę DNA na pewno trzeba uściślić - ale mnie uderzyło coś innego    Według tych wytycznych potomstwo psów/suk z Koerungiem będzie przez pierwsze dwa lata traktowane jako potomstwo po nie licencjonowanych rodzicach - a przecież nie można od razu zrobić Korungu dożywotniego, nawet jakby się bardzo chciało     Mam nadzieję, że zostanie to uściślone, chyba, że założeniem twórców jest zachęcanie do zrobienia polskiej licencji równo z Koerungiem na dwa lata - tylko po co - według mnie powinna być alternatywa "albo .. albo .."   Oczywiście w przypadku nie przedłużenia Koerungu pies/suka powinien (-na) stracić licencję - chyba nie jest problemem rejestracja takich przypadków - szczególnie w dzisiejszej dobie wszechobecności komputerów   . _________________ Asia Domańska | 
			 
		  | 
	 
	
		| Powrót do góry | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		askad
 
 
  Dołączył: 07 Gru 2007 Posty: 1764 Skąd: Gliwice
  | 
		
			
				 Wysłany: Pią Sty 25, 2008 12:12 pm    Temat postu:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Dzisiaj dotarła do mnie jeszcze jedna nieścisłość (wczoraj widocznie byłam zbyt zagrypiona   ). Pierwszy punkt wytycznych brzmi:
 
 
"Regulamin licencji jest aktem wyższej rangi niż regulamin przeglądu hodowlanego ON, tym samym warunki przystąpienia do licencji są wystarczające do uzyskania kwalifikacji hodowlanej na przeglądzie ( wynik badania na dysplazję HD)."
 
 
Przecież na przeglądzie nie uzyskuje się kwalifikacji hodowlanej - przegląd jest tylko jednym z elementów kwalifikacji - jedynym wymogiem do przystąpienia do przeglądu jest wiek - 12 miesięcy. Pies/suka zostaje zakwalifikowana do hodowli (Kierownik Sekcji potwierdza to odpowiednim wpisem do rodowodu) po: skończeniu 18 miesięcy, zaliczeniu przeglądu, ocen, prześwietlenia (A lub B) i IPO-V (psy).
 
 
Jak więc w świetle tego powinien wyglądać pierwszy punkt Komunikatu    Czy Regulamin licencji jest aktem wyższej rangi niż kwalifikacja hodowlana - tzn. czy jest jednoznaczny z kwalifikacją hodowlaną   
 
Raczej nie - bo przecież jeśli sprowadzimy psa/sukę z Koerungiem dożywotnim - posiadającą tylko jedną ocenę z wystaw - to przed kwalifikacją hodowlaną trzeba oceny uzupełnić.
 
I tym samym - ponieważ w punkcie trzecim Komunikatu czytamy, że "Dożywotnie licencje hodowlane uzyskane w kraju zrzeszonym w FCI, są traktowane na równi z polską licencją hodowlaną." - można mieć psa/sukę z licencją, ale niehodowlanego   .
 
Trzeba na pewno uściślić wytyczne, które będą rozsyłane do oddziałów - żeby nie było różnej interpretacji przepisów w zależności od "wydzimisię" kierowników sekcji    _________________ Asia Domańska
  Ostatnio zmieniony przez askad dnia Pią Sty 25, 2008 12:43 pm, w całości zmieniany 1 raz | 
			 
		  | 
	 
	
		| Powrót do góry | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		brawos
 
 
  Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 893 Skąd: Grodzisk Mazowiecki
  | 
		
			
				 Wysłany: Pią Sty 25, 2008 12:38 pm    Temat postu:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				To jest horror.......a nie niescislosc....   _________________ www.brawosbis.pl  
 
"... Bo pies to nie tylko pies, jak wiesz.
 
Pies to jest wszystko to, co chcesz..."
 
Ludwik Jerzy Kern
 
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| Powrót do góry | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Basia i V
 
 
  Dołączył: 07 Sty 2008 Posty: 367 Skąd: Krakow
  | 
		
			
				 Wysłany: Pią Sty 25, 2008 1:13 pm    Temat postu:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Polski jezyk jest naprawde trudny do pisania precycyjnych wypowiedzi. Jest zbyt wieloznaczny. dotyczy to nawet ustaw sejmowych, gdzie redakcja aktu prawnego zajmuja sie specjalisci, dlatego nie dziwi mnie, ze w licencji tez sa bledy redakcyjne. To sie zdarza. Tylko pytanie - czy i kiedy zostana poprawione.... _________________ Barbara Pawlik | 
			 
		  | 
	 
	
		| Powrót do góry | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		askad
 
 
  Dołączył: 07 Gru 2007 Posty: 1764 Skąd: Gliwice
  | 
		
			
				 Wysłany: Pią Sty 25, 2008 2:22 pm    Temat postu:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Oczywiście Basiu, że masz rację - nie chodzi mi przecież o czepianie się błędów redakcyjnych, które każdemu sie zdarzają.    
 
 
Chodzi mi o jasne postawienie pewnych spraw, bez możliwości wielu interpretacji.
 
Punkt pierwszy Komunikatu jest bardzo ważny, gdyż zmienia (w założeniu) obecną kwalifikację hodowlaną - dopuszczając do hodowli psy/suki z dysplazją lekką (niemieckie "noch zugelassen" oraz czeskie/słowackie C). Nie powinien więc w swym sformułowaniu budzić żadnych wątpliwości. _________________ Asia Domańska | 
			 
		  | 
	 
	
		| Powrót do góry | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		brawos
 
 
  Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 893 Skąd: Grodzisk Mazowiecki
  | 
		
			
				 Wysłany: Pią Sty 25, 2008 2:45 pm    Temat postu:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Bardzo mnie smieszy jak niektorzy twierdza, ze niemieckie "noch zugelassen" to jest juz dysplazja niech bedzie nawet, ze lekka. Moja suka byla najpierw przeswietlana na warunki polskie u dr Blenau (nie musze chyba nikiomu mowic jaki postrach budzi wsrod hodowcow jest znana zbardzo ostrego opisu) i ma wsteplowana B. Potem przeswietlalam ja na warunki niemieckie i wlasnie tam jej wsteplowali te slynne "noch zugelassen". Co z tego wynika.... Gdyby nasze C dawalo niemieckie "noch zugelassen" to nie jeden bylby szczesliwy...... _________________ www.brawosbis.pl  
 
"... Bo pies to nie tylko pies, jak wiesz.
 
Pies to jest wszystko to, co chcesz..."
 
Ludwik Jerzy Kern
 
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| Powrót do góry | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		 | 
	 
 
  
	 
	    
	   | 
	
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
  | 
   
 
  
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
  
		 |