Forum www.owczarek-niemiecki.ipnet.pl Strona Główna www.owczarek-niemiecki.ipnet.pl
Forum ON
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wystawa Klubowa ON 2013r - WIĘCBORK
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.owczarek-niemiecki.ipnet.pl Strona Główna -> Wystawy (Polska)
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
admin
Site Admin


Dołączył: 07 Gru 2007
Posty: 66

PostWysłany: Pią Wrz 27, 2013 8:24 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ontopus napisał:
Dzięki Jarku za ten post. Całkowicie z tym zgadzam.
Rozszerzę tylko wątek odnośnie sędziowania. Sędzia może postawić psy w stawce jak chce bo takie jego prawo, i nie mamy obowiązku u niego wystawiać.
Natomiast wystarczy przenalizować wyniki wystaw żeby wiedzieć czy wystawiać czy nie. Paru osobom niezadowolonym teraz z wyników ich psów w klasie użytkowej już jakiś czas temu mówiłem że ja bym się wstrzymał w tym roku wystawiać psa w klasie użytkowej na klubówce, i tak też zrobiłem.
Dlaczego ?
W lutym suka od autora tego wątku i moja suka (wygrała miesiąc temu u sędziego SV z tegoroczną SG1 z Więcborka) zostały przez pana sędziego w Rzeszowie postawione za połową stawki, u sędziów SV w lepszych i większych stawkach te suki wygrywają, lub są w czołówce.
Potem w Krakowie sędzia stawia na czele stawki użytków psa (z niemieckiej hodowli) bez niemieckiego RTG (polskie HD - B) bez licencji, korungu etc. ale co najważniejsze z miękkim uchem przed psem z wysoką lokatą na światówce, i psem (m. in. sg2 z wystawy landowej) który ma korung i polską licencję. Miękkie ucho zwycięskiego psa sędzia skomentował że co prawda jest, ale wcale nie musi się przenosić na potomstwo.
Noto po co mam jechać na klubówkę do klasy użytkowej, i w ogóle wystawiać u danego sędziego, skoro nie rozumiem jego koncepcji sędziowania, i wizji hodowli ON bo to on swoim sędziowaniem ją wyznacza. A ma prawo sędziować jak mu się podoba, bo takie są przepisy.
I tak jak Jarek napisał tu nie trzeba mieć pretensji do klubu, klub nie jest jednoosobowy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
admin
Site Admin


Dołączył: 07 Gru 2007
Posty: 66

PostWysłany: Pią Wrz 27, 2013 8:26 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem


Bardzo proszę nie zakładać nowych wątków do tego samego tematu - bo to zupełnie niepotrzebna praca dla moderatora.
Powyższe posty zostały przeniesione z wątku utworzonego dzisiaj rano Exclamation
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
askad



Dołączył: 07 Gru 2007
Posty: 1764
Skąd: Gliwice

PostWysłany: Pią Wrz 27, 2013 9:28 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

opozda napisał:
szanowni koledzy i koleżanki najpierw powinniśmy podziękować Zbyszkowi Szczęśniakowi za zorganizowanie wystawy klubowej ...... napiszcie wyraźnie że wszystkiemu jest winien p.Federak bo jeżeli rok wstecz daje psu VA3 a za rok na 13 psów jest na 12 pozycji to dla mnie jest coś nie tak,jeżeli daje psu VA3 to albo mu się należy albo nie ......



Jak zauważyłeś chyba Jarku swoje uczestnictwo w tym wątku rozpoczęłam właśnie od podziękowań dla organizatorów wystawy, która była ogólnie mówiąc super Smile .

Drugą częścią swojej wypowiedzi wzywasz mnie niejako do tablicy Twisted Evil , napiszę więc krótko swoje zdanie na ten temat - chociaż przyznam, że - podobnie jak rok temu - nie zamierzałam tego robić. Ale widzę, że sprawa wzbudza niezdrowe emocje, trzeba więc chyba to wyjaśnić - przede wszystkim przez wzgląd na właściciela wspomnianego przez Jarka psa.

Wszystkim chyba wiadomo, że wypowiedź Jarka dotyczyła SILASA Tensor, który w zeszłym roku został na światówce sklasyfikowany jako V47. Nie jest chyba tajemnicą, że jest to jak do tej pory najwyższa lokata na wystawie światowej, w klasie użytkowej, owczarka niemieckiego krótkowłosego - z polskiej hodowli oraz będącego "w polskich rękach" Exclamation Dodatkowo SILAS wykazał się na światówce wspaniałą obroną, otrzymując notę 4/5 - co przy ostrych zeszłorocznych ocenach było niemałym sukcesem Exclamation
Tuż po tym wszystkim ocena VA4 (pomyliłeś się Jarku o 1 lokatę) na polskiej klubówce raczej wielkim sukcesem nie była. No ale cóż - o gustach się nie dyskutuje, pan sędzia powiedział mi wtedy, że wg niego SILAS jest zbyt mały i zbyt "młodzieżowy" na wyższą lokatę - i jest to niezbywalne prawo sędziego do własnej oceny.

W tym roku zarówno na światówce, jak i w klasie użytkowej na polskiej klubówce miał zostać pokazany UMBERTO Tensor - jednak skręt żołądka podczas powrotu z lipcowej wystawy landowej w Niemczech pokrzyżował te plany Sad . Radek, na moją prośbę, zgodził się wystawić SILASA na Klubówce - abym mogła pokazać grupę hodowlaną złożoną z 5 dorosłych zwierząt. Wiedziałam, że SILAS nie jest w typie sędziego, ale gdyby mi przez myśl przeszło, że ocena VA nie jest oceną VA i że można ją w Polsce po prostu stracić - nigdy bym Radka nie prosiła o pokazanie SILASA.

Myślę, że moja wypowiedź trochę wyjaśniła całą sprawę. Rozmowy o wadach i zaletach poszczególnych psów w odniesieniu do uzyskanej lokaty nie mają sensu - gdyż każdy sędzia trochę inaczej postrzega ideał rasy (dotyczy to sędziów zarówno polskich jak i niemieckich). Ważnym aspektem jest wyłącznie wyjaśnienie - jak polscy sędziowie rozumieją ocenę VA - gdyż takie wyjaśnienie jest ważne dla przyszłych wystawców, którzy zechcą wystawić psy na polskiej klubówce w klasie użytkowej.
W Niemczech oceny VA pies nie traci - jeśli wygląda lub prezentuje się na danej światówce gorzej - jest cofany na koniec grupy VA i tyle. Jeśli klasę sędziuje inny sędzia - to z reguły podczas sezonu wystawowego daje znać swoimi lokatami, że pies nie ma szans na poprawienie lokaty (tak było w tym roku z QUATTRO) - i wtedy albo takiego psa nie ma na światówce, albo właściciel pokazuje całemu światu swoje oburzenie krocząc z psem na końcu grupy VA - jak zrobił swojego czasu p. Fetten z NANDO Smile .

_________________
Asia Domańska
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
askad



Dołączył: 07 Gru 2007
Posty: 1764
Skąd: Gliwice

PostWysłany: Pią Wrz 27, 2013 10:01 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem


Na stronie KON znalazłam wyniki testów (niestety bez ocen punktowych Sad ):
http://www.owczarek-niemiecki.com/pliki/20130922_Wiecbork_testy.pdf
natomiast nigdzie nie mogę znaleźć wyników konkurencji najlepsza hodowla, dlaczego Question Nie było żadnych dyplomów czy kart wynikowych z tej konkurencji, więc nawet nie wiem czy trzecia lokata mojej hodowli jest prawdą czy źle usłyszałam przez mikrofon Twisted Evil

_________________
Asia Domańska
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
setka



Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 689
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią Wrz 27, 2013 3:42 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

No i nic nie wiadomo na temat konkurencji dodatkowej " Reproduktor i jego potomstwo " ???

Sprawozdania niet Crying or Very sad , póki co
_________________
Agata Niemyska
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Wolf Jar



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 249
Skąd: Jarocin

PostWysłany: Pią Wrz 27, 2013 8:59 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Asiu dużo napisałaś tylko, że my wszystko to wiemy Smile ogólnie sędzia jest sędzią ! niestety ocena klas użytkowych nie powinna przypadać osobą, które nie mają ani oka, ani wizji owczarka !, ani żadnej skruchy dla hodowców uprawiając podwórkową zabawę ! Tak jak już pisałem wcześniej Klub ON w polsce nie ma żadnego wpływu na jakość owczarków pokazanych na klubówce tym bardziej ich przedstawiciele nie powinni oceniać tak ważnych klas !
Pies VA1 tegorocznej wystawy byłby na końcu stawki gdybym ja sędziował gdyż ani to wyśmienita anatomia, ani "dawalność genetyczna"
Żenuje mnie w tym kraju hodowlanym "wolna amerykanka" hodowlana oraz wystawowa ! I nie oczekujcie jakichkolwiek wypowiedzi sędziów członków władz klubu odnośnie tegorocznej wystawy bo ich nie będzie !, a dlaczego ? bo nie ma sensownego uzasadnienia lokat ! Smile

Reasumując ! rozwój rasy w polsce to kilkudziesięciu hodowców, którzy poświęcają swój czas i pieniądze na krycia dobrą krwią i sprowadzanie dobrego materiału !, a Klub ON jest hamulcem do powyższego gdyż "ciężko" przegrywa się z psami, które są "gołe" z dysplazjami ED nie wyszkolonymi oraz niepotwierdzonym pochodzeniem !
Tylko rzetelne ! obowiązkowe ! zasady hodowli mogą wprowadzić ład w rozwoju rasy oraz wystawach !
Pozdrawiam i niech nikt się nie obraża bo nie ma o co ! Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
A&N



Dołączył: 28 Lut 2011
Posty: 85
Skąd: Rajcza

PostWysłany: Sob Wrz 28, 2013 7:33 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wolf Jar napisał:


Reasumując ! rozwój rasy w polsce to kilkudziesięciu hodowców, którzy poświęcają swój czas i pieniądze na krycia dobrą krwią i sprowadzanie dobrego materiału !, a Klub ON jest hamulcem do powyższego gdyż "ciężko" przegrywa się z psami, które są "gołe" z dysplazjami ED nie wyszkolonymi oraz niepotwierdzonym pochodzeniem !
Tylko rzetelne ! obowiązkowe ! zasady hodowli mogą wprowadzić ład w rozwoju rasy oraz wystawach !
Pozdrawiam i niech nikt się nie obraża bo nie ma o co ! Smile


Podpisuję się rekami, nogami i czym tam jeszcze.
_________________
Anka Koziołek
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Numer GG
opozda



Dołączył: 24 Sty 2008
Posty: 33
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sob Wrz 28, 2013 7:25 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

w woli wyjaśnienia przepraszam Silasek był VA4 w 2012 a co do najlepszego reproduktora to miał być wybrany bo nawet kazano Zbyszkowi Szczęśniakowi kupić puchar dla najlepszego reproduktora co zresztą zostało zrobione z tym że jak wszyscy widzieli najlepsze potomstwo pokazał FRYC i to jemu się należało lecz zapewne sędziom to się nie podobało bo może liczyli na innego psa ale nie dało się już takiego przekrętu zrobić ,więc doszli do wniosku że nie będą wybierali najlepszego reproduktora,puchar zostanie do następnej wystawy,przykre to ale prawdziwe.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Wiktor Kowalski



Dołączył: 13 Mar 2008
Posty: 1425
Skąd: Buszkowice

PostWysłany: Nie Wrz 29, 2013 10:38 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

SPROSTOWANIE - do wypowiedzi Pani Sędziny ON Joanny Domańskiej z dn. 27.09.
Nie umniejszając świetnego wyniku V47 SILASA Tensor w 2012 r ogłaszamy, że: NAJWYŻSZĄ LOKATĘ NA WYSTAWACH ŚWIATOWYCH W KLASIE UŻYTKOWEJ OWCZARKÓW NIEMIECKICH KRÓTKOWŁOSYCH Z POLSKIEJ HODOWLI ORAZ PO " POLSKIEJ MATCE" / DIUNA SZENBERG/ UZYSKAŁ
V31 GOLD SZENBERG OBERHAUSEN 2006.


Pozdrawiam


www.szenberg.com
_________________
Wiktor
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Nickname23



Dołączył: 21 Gru 2011
Posty: 378
Skąd: Załęcze Małe

PostWysłany: Nie Wrz 29, 2013 10:55 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wiktor Kowalski napisał:
SPROSTOWANIE - do wypowiedzi Pani Sędziny ON Joanny Domańskiej z dn. 27.09.
Nie umniejszając świetnego wyniku V47 SILASA Tensor w 2012 r ogłaszamy, że: NAJWYŻSZĄ LOKATĘ NA WYSTAWACH ŚWIATOWYCH W KLASIE UŻYTKOWEJ OWCZARKÓW NIEMIECKICH KRÓTKOWŁOSYCH Z POLSKIEJ HODOWLI ORAZ PO " POLSKIEJ MATCE" / DIUNA SZENBERG/ UZYSKAŁ
V31 GOLD SZENBERG OBERHAUSEN 2006.



Pani Asia napisała wyraźnie, więc tu sprostowanie nie jest potrzebne Wink Very Happy

askad napisał:


.....SILASA Tensor, który w zeszłym roku został na światówce sklasyfikowany jako V47. Nie jest chyba tajemnicą, że jest to jak do tej pory najwyższa lokata na wystawie światowej, w klasie użytkowej, owczarka niemieckiego krótkowłosego - z polskiej hodowli oraz będącego "w polskich rękach" Exclamation

_________________
Karolina Ciosek
www.darkaro.pl


"Za pieniądze możesz kupić psa, ale nie machanie jego ogona"
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Wiktor Kowalski



Dołączył: 13 Mar 2008
Posty: 1425
Skąd: Buszkowice

PostWysłany: Nie Wrz 29, 2013 11:15 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Hodowla Szenberg też napisała WYRAŻNIE : " PO POLSKIEJ MATCE".
Sprostowanie jest bardzo potrzebne, chociaż niepotrzebne jest ocenianie czy V31 jest lokatą wyższą od V47. I nie byłoby żadną ujmą napisanie , że V47 jest drugą lokatą po GOLDZIE Szenberg .
Dalszą wymianę poglądów na ten temat uważam za niecelową i zbędną. Każdy z forumowiczów ma na pewno swoją opinię i niech przy niej pozostanie.


Pozdrawiam



www.szenberg.com
_________________
Wiktor
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
A&N



Dołączył: 28 Lut 2011
Posty: 85
Skąd: Rajcza

PostWysłany: Nie Wrz 29, 2013 12:12 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

I teraz nastąpi kolejne odbiegnięcie od tematu i dywagacje na temat tego, czy ważniejszym sukcesem jest V31 psa po POLSKIEJ MATCE, czy V47 psa W POLSKICH RĘKACH. Boję się, że w tej wyliczance dojdziemy do pra pra pra pra dziadów dziadów matek tychże psów Rolling Eyes
_________________
Anka Koziołek
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Numer GG
Demarko



Dołączył: 18 Gru 2009
Posty: 286
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie Wrz 29, 2013 6:14 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wiktor Kowalski napisał:
SPROSTOWANIE - do wypowiedzi Pani Sędziny ON Joanny Domańskiej z dn. 27.09.
Nie umniejszając świetnego wyniku V47 SILASA Tensor w 2012 r ogłaszamy, że: NAJWYŻSZĄ LOKATĘ NA WYSTAWACH ŚWIATOWYCH W KLASIE UŻYTKOWEJ OWCZARKÓW NIEMIECKICH KRÓTKOWŁOSYCH Z POLSKIEJ HODOWLI ORAZ PO " POLSKIEJ MATCE" / DIUNA SZENBERG/ UZYSKAŁ
V31 GOLD SZENBERG OBERHAUSEN 2006.


Pozdrawiam


www.szenberg.com


Z całym szacunkiem dla osiągniętych przez te oba psy wyników , to stwierdzenie "będącego w polskich rękach " więcej dla mnie znaczy .
A najlepiej jak te wypowiedzi , włącznie z moją ,zostaną wykasowane przez Admina .
_________________
Marek Dmochowski
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
setka



Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 689
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon Wrz 30, 2013 10:55 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wiktor Kowalski napisał:

..... chociaż niepotrzebne jest ocenianie czy V31 jest lokatą wyższą od V47.



Panie Wiktorze, nieważne który był. Na Polskiej Klubówce mógłby wylądować na szarym końcu Wink Wszystko możliwe przecie ?
I co wtedy Pan by napisał ? Laughing
_________________
Agata Niemyska


Ostatnio zmieniony przez setka dnia Pon Wrz 30, 2013 11:30 am, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
setka



Dołączył: 12 Kwi 2009
Posty: 689
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon Wrz 30, 2013 11:12 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

opozda napisał:
że wszystkiemu jest winien p.....
......druga sprawa proszę nie pisać że klub czy zarząd to taki siaki i owaki ponieważ jedna czy dwie osoby to nie cały klub czy też zarząd,natomiast na przyszłość jak widzicie kto sędziuje to wtedy zgłaszajcie psy jak chcecie grać w ruletkę to polecam kasyno bo tam też można wygrać albo przegrać



Ontopus napisał:

Noto po co mam jechać na klubówkę do klasy użytkowej, i w ogóle wystawiać u danego sędziego, skoro nie rozumiem jego koncepcji sędziowania, i wizji hodowli ON bo to on swoim sędziowaniem ją wyznacza. A ma prawo sędziować jak mu się podoba, bo takie są przepisy.
I tak jak Jarek napisał tu nie trzeba mieć pretensji do klubu, klub nie jest jednoosobowy.


Panowie Ontopus i Opozda piszą , że nie trzeba mieć pretensji do Klubu , Zarządu, bo to jedna, czy dwie osoby nie tak czy siak....
Niestety za to co było odpowiada cały Zarząd !
Za wybór takich a nie innych sędziów odpowiada cały Zarząd !
Solidarnie !
Ja bym powiedziała jeszcze , że właściwie " my wszyscy " członkowieKON-u, nie członkowie ... każdy ma w tym jakiś swój maleńki udział ...
Odpowiedzialność zbiorowa, niestety ...Sad

W poprzednich latach mówiło się , że to sędziowie polscy powinni sędziowac najważniejsze klasy na Wystawie Klubowej, wystawie hodowlanej , w końcu. Bo oni oglądaja psy przez cały rok na innych wystawach, wiedzą jaki materiał mamy ... ale czy mamy jakieś podsumowanie pracy hodowlanej ????

askad napisał:


Ważnym aspektem jest wyłącznie wyjaśnienie - jak polscy sędziowie rozumieją ocenę VA - gdyż takie wyjaśnienie jest ważne dla przyszłych wystawców, którzy zechcą wystawić psy na polskiej klubówce w klasie użytkowej.
W Niemczech ...... jeśli wygląda lub prezentuje się na danej światówce gorzej - jest cofany na koniec grupy VA i tyle. Jeśli klasę sędziuje inny sędzia - to z reguły podczas sezonu wystawowego daje znać swoimi lokatami, że pies nie ma szans na poprawienie lokaty
[/size]


Niestety, u nas chyba nie funkcjonuje coś takiego jak " sezon wystawowy "
Oceny na Klubówce były chyba przyznawane za " tu i teraz "
Czyli czym różni się taka Klubówka od zwykłej owczarkarskiej wystawy ??? oprócz konieczności zdania testów, oczywiście ?
_________________
Agata Niemyska
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.owczarek-niemiecki.ipnet.pl Strona Główna -> Wystawy (Polska) Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12  Następny
Strona 10 z 12

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group