www.owczarek-niemiecki.ipnet.pl

[askad]

FINSTERLING d`Ulmental - wzorcowy wręcz przykład mieszania linii Widziałam go niedawno podczas treningu - było na czym oko zawiesić - również pod względem eksterieru. Obecnie ma 12 miesięcy - na zdjęciu poniżej ma 9 miesięcy.



Jego ojcem jest "czysty" użytek" - JAVIR vom Talka Marda - na zdjęciu poniżej.
Uczestnik Mistrzostw Niemiec BSP, Mistrzostw Świata WUSV.
Jego pracę na zawodach można obejrzeć na filmikach:
http://www.youtube.com/watch?v=Lwl1m36tFEc
http://www.youtube.com/watch?v=Gfm_Tzk5PfA
http://www.youtube.com/watch?v=IHl_peIzqZE
http://www.youtube.com/watch?v=U8VCy4iwKsQ
Javir na Wystawie Światowej Braunschweig '2007 uzyskał lokatę V147



Matką FINSTERLINGA jest suka VA6 z 2007 roku BENNY d' Ulmental



Córką BENNY (czyli półsiostrą FINSTERLINGA) jest wyróżniona w Aachen za testy VA8 LEA d'Ulmental


_________________
Asia Domańska

[Zaczarowana]

Bardzo interesujący temat.
Ciekawa jestem innych takich połaczen, jak wiele psów z takich połaczen sie 'udaje' ?

Ma ktos moze zdjecie tego psiaka w postawie ?
Jakies filmiki z pracy ?

Moze ktos zna przepis jak połaczyc te dwie linie ??
_________________
Dorota Poklękowska
"Take this trouble for me: Make sure my shepherd dog remains a working dog, for I have struggled all my life long for that aim."

[jackdaw]

[dorplant]

to efekt mieszania linii, LUTHIEN Dorplant ma 15 mies .
o VAT Cevaro m.GALATI Dorplant
jej pierwszy "kwadrat"
http://www.dorplant.strefa.pl/index.php?menu=filmy3&folder=luthien&katalog=1
obrona 12 mies
http://www.dorplant.strefa.pl/index.php?menu=filmy3&folder=luthien&katalog=8
_________________
http://www.dorplant.pl

[Pat]

Jest to jeszcze nowy temat, ale co obserwuje, to w Niemczech coraz więcej mieszają linie użytkową z eksterieriową. Twierdzą że użytek jest już za bardzo nerwowy, eksterier do pracy za ciężki i powolny i w ogóle te dwa "rodzaje" za bardzo odbiegają od wszechstronnego owczarka
_________________
Patricia Einfalt

[jackdaw]

[askad]

[btusik]

jackdaw

ok ...

przepraszam....
_________________
"Rzeczy ulegają nieustannym zmianom, podobnie jak ludzie, gdy obniżają się do poziomu przedmiotów... Przyjaciele zaś pozostają niezmienni, co stanowi dowód, iż przyjaźń jest czymś boskim i nieśmiertelnym."
www.primomiogrande.eu

[brawos]

ale on nie ma go w dupie... tylko gdzies go ma czyli posiada.. ja przynajmniej tak to odczytalam....
_________________
www.brawosbis.pl
"... Bo pies to nie tylko pies, jak wiesz.
Pies to jest wszystko to, co chcesz..."
Ludwik Jerzy Kern

[dorplant]

[jackdaw]

[Olo]

Odnośnie do powstania dwóch lini:
Oto link do artykułu Herberta Borna (hodowla von der Schiffslache), w który poświęcony jest ogólnie hodowli, jednak wątek o dwóch liniach jest wiodący. http://74.125.77.132/search?q=cache:lnZRjIA45lAJ:www.sv-og-juegesheim.de/zwinger/meinungen2.htm+%22Alfred+Hahn%22+dsh\&hl=de&ct=clnk&cd=2&gl=de
Kilka cytatów:
"Es hat sich seit den Jahren, ab Anfang 1960, die mir doch noch gut in Erinnerung sind, sehr viel in unserer Zucht getan. Sicherlich auch viel negatives, denn die heutige Trennung in die so genannten beiden Lager, wäre sicherlich zu vermeiden gewesen ! Die Züchter die den Arbeitshund bevorzugten, konnten sich mit Sicherheit den Deckpartner auch auf der Siegerschau auswählen. Denn dort sah man den Schäferhund wie er von den Schöpfern der Rasse geprägt wurde. "
"Od tamtych lat, czyli od początku lat 60ych - a które jeszcze dobrze pamiętam - wydarzyło się bardzo wiele w hodowli. Z pewnością i wiele złych rzeczy, ponieważ dzisiejszy podział na tzw, dwa obozy mógł zostać uniknięty. Hodowcy, którzy preferowali psa użytkowego, mogli z pewnością wybrać reproduktora dla swojej suki na światówce (eksteriery - prz. tł.), bo tam nie brakowało takich psów, które zostały ukształtowane przez twórców rasy".

"Durch die Einführung der Hochzuchtlinien hat Dr. Rummel in den 70 iger Jahren die Zucht auf die 4 Rüden Marco Cellerland, Mutz Pelztierfarm, Canto und Quanto Wienerau, blutlich stark eingeengt. "

"Wprowadzając w latach 70ych linie eksterierowe dr Rummel zawęził krew do 4 psów: Marco Cellerland, Mutz Pelztierfarm, Canto i Quanto Wienerau"

I jeszcze jedno - wg mnie ważne zdanie:
"Canto Wienerau erhielt bei seiner Erstankörung am 19.09.70 in Schwandorf von Körmeister M. Fröscher die Kkl.2 mit Kampftrieb vorhanden. Auf einen solchen Rüden mit fehlenden Trieb-qualitäten eine besondere Linie aufzubauen, halte ich schon für eine so bekannte Gebrauchshunderasse und deren Einsatz auch als Diensthunde für sehr gewagt. "

"Canto Wienerau został zawalifikowany przez sędziego licencyjnego M. Fröschera w wyniku swojej pierwszej licencji hodowlanej 19.09.70 w Schwandorfie do drugiej klasy licencyjnej (Körkl. 2) z uwagą "popęd walki dostateczny". Uważam, że tworzenie szczególnej lini w oparciu o psa o niedostatecznie rozwiniętych popędach, jest w przypadku tak znanej rasy użytkowej bardzo ryzykowne"
_________________
Rafał

[jackdaw]

Trochę z konstekstu powyrywane zdania ale rzeczywiście oddają prawdę.
Owczarek niemiecki powinien być jeden,bez podziału na linię użytkową czy eksterierową.Tylko że to poszło już tak dalego że powrotu nie ma.Można tylko trochę poprawić jedną i drugą linię.Bo jak w porę tego się nie zrobi, to wyodrębnią sie dwie rasy z tych lini.Jedna i druga będzie do niczego.Owczarek eksterierowy będzie bez możliwości wykonania z nim jakiejkolwiek pracy a owczarek z lini użytkowej będzie wyglądał jak trochę nerwowy maliniak.
Gdybym chciał pracować z maliniakiem to bym to zrobił, pomimo że lubię te psy za niektóre cechy charakteru.
Niestety wyglądu ich chyba nigdy nie zaakceptuje jako psa swojego.

Pozoruję w treningach czasem maliniakom i fajnie sie z nimi pracuje.
Ale nistety przewodnicy często sobie z nimi nie radzą.
Ale nie ma jak to dobry owczarek na rękawie .
_________________
Filmiki z naszymi psami.
http://www.dorplant.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=71&Itemid=93

[Olo]

Na temat podziału na linie można również wiele poczytać na stronie Dietera Nietschke, orędownika wilczastego pigmentu i psa użytkowego o poprawnej anatomii, nie zaś o "wyglądzie horanda". Nietschke równiez miesza linie: http://www.schloss-veitenstein.de/frame.htm

Poniżej jednak cytat o współczesnej "walce" ze wzrostem:

"Ich kann es nicht mehr hören, dass nur der mittelgroße Hund besonders leistungsfähig sei. Müssen wir wirklich in Konkurrenz mit Malis und Border-Collies treten? Die können alles Wuselige doch eh viel besser. Ist doch OK! "
"Nie chce mi się już słuchać o tym, że tylko psy średniej wielkości mają lepszą użytkowość. Czy na prawdę musimy wydawać się w konkurencję z maliniakami i colli? One przecież są o wiele lepeij potrafią wić się i tak jest ok."

In nahezu allen Sportarten sind die gefragten Spitzensportler groß und athletisch und auch ein großer Hund kann richtig arbeiten und knallt mit Wucht in den Arm.
"Prawie w każdej dyscyplinie sportu najlepsi sportowy mają wysoki wzrost i atletyczną budowę ciała. Na tej samej zasadzie: duży pies potrafi pracować przyzwoicie i wbija się z impetem w rękaw"

Wer lieber mit einer 56er Hündin zur Siegerprüfung will kann dies doch tun und es ist auch OK. Im Übrigen scheint die Größe unsere Leistungszüchter überhaupt nicht zu stören, denn Javir deckt doch ordentlich, oder?
"A jak ktoś woli pokazać sukę 56cm na światówce, to niech i tak będzie. Z resztą wzrost jakoś specjalnie nie przeszkadza naszym hodowcom użytków, bo jak widać Javir często kryje"

Der mündige Sportler oder Aussteller soll selbst entscheiden. Selbstverständlich muss den Auswüchsen nach oben Einhalt geboten werden, aber doch nicht mit so einer Hysterie. Warum haben denn alle Maßnahmen bisher nicht gegriffen?! Alle Körmeister sind Züchter und fanden Gefallen an einer imponierenden Gesamterscheinung, man hat doch aber auch die kleinen immer leben lassen und manchem eigentlich nicht körfähigen Leistungshund aufgrund des Schutzdienstes die Ankörung ermöglicht.
"Dorosły sportowiec lub wystawca powinien sam zdecydować. Oczywiści należy położyć kres przerostom wzwyż, ale nie poprzez taką histerię. Bo dlaczego wszytkie dotychczasowe działanie nie przyniosły skutków?!. Wszystkim sędziom licencyjnym i hodowcom podobało się imponujące wrażenie ogólne, a na te mniejsze przymykano oko, zaś niejednemu psu, który nie nadawał się do licencji (Koerung - prz. tł.), umożliwiano zaliczenie tej licencji ze względu na sprawdzian obrony. "


Wenn auch die Größenzahlen notwendigerweise (zum Überleben) nicht ganz korrekt waren, wurde der zu große Hund aber immer im Körbericht besonders ausformuliert: ... Größenfaktor beachten ... nur mittelgroße Hündinnen zuführen ... an der obersten Größengrenze stehend ... und in den Maßen war immer ein Wert deutlich über der Toleranzgrenze.
"Nawet jeśli wpisany wzrost siłą rzeczy nie był do końca prawdziwy, to jednak w świadectwie uzyskania licencji wyraźnie formułowano: ... zwracać uwagę na wzrost ... kryć tylko średniej wielkości suki ... znajdujący się na górnej granicy wzrostu, zaś w wymiarach widniały liczby znajdujące się wyraźnie powyżej granicy tolerancji".


Betroffen waren fast ausschließlich Hunde mit wünschenswertem hohem Widerrist, die Hunde mit flachem Widerrist hatten hier natürlich nie Probleme. Wer das nicht interpretieren konnte, bezeichnete halt mal das Körbuch einfach als Märchenbuch. Es wurde an der Körung bisher vieles toleriert und kein halbwegs intelligenter Züchter hatte davon einen Nachteil, denn wer ernsthaft züchtet schaut sich die Zuchtpartner in Natur an und erliest sie sich nicht aus dem Körbuch, das wäre doch unsinnig!

"Restrykcje te dotknęły prawie wyłącznie psy z pożądanym wysokim kłębem, zaś psy o płaskim kłębie nie miały tu oczywiście nigdy problemów. Kto nie umiał interpretować, traktował Księgę wykonanych licencji jak Biblię. Dotychczas w ramach licencji tolerowano wiele, a inteligentny hodowca umiał sobie poradzić w tej sytuacji bardzo dobrze, bo każdy kto rozsądnie hoduje, ten ogląda reproduktora w naturze, a nie szuka go w opisie z licencji, bo to byłoby bzdurą."

Wenn wir allerdings das Anforderungprofil unbedingt schärfen wollen, dann aber bitte gnadenlos ehrlich in allen Punkten ... und ich kann nur noch 25% aller vorgeführten Hunde ankören, wir können's uns ja erlauben. Karate kann ich und die kugelsichere Weste werd ich mir auch noch leisten können.

"Jeżeli bowiem koniecznie chcemy zaostrzyć regulaminy, to proszę bardzo , ale we wszystkich punktach, ... a wtedy licencję otrzyma tylko 25% doprowadzonych psów , bo przecież możemy taką regulację przyjąć. Karate znam, a na kamizelkę kuloodporną też mnie jeszcze stać."

Wenn ich da an einige krummzahnige Auslesehunde und manche brummenden, angekratzten Bundessieger oder BSP-Teilnehmer mit Horand-Gebäude der letzten Jahrzehnte denke , werden alle im SV ihre wahre Freude haben. Und wenn einer außerhalb der Körung zukünftig auffällig wird, wird er abgekört.
"Gdy patrzę na niektóre krzywozębne psy z grupy VA albo na mruczących, sfatygowanych zwycięzców Mistrzostw Niemiec i innych uczestników tej imprezy z ostatnich lat, kórzy mają budowę Horanda, to wszyscy w SV nie będą się mogli posiąść z radości. A jeśli nawet znajdzie się później pies bez licencji, to i tak licencję mu się odbierze."
_________________
Rafał

[jackdaw]