www.owczarek-niemiecki.ipnet.pl

[brawos]

[anuke]

[Rafał Ch.]

[brawos]

[brawos]

[Rafał Ch.]

[quote="brawos"]

[Wolf Jar]

Pani Anuke - nie chodzi o krycie na liczby, że powyżej 30 lokaty ale o to, że jest to już zakres psów, które są godne uwagi co do krycia. W SV wystawy są głównie hodowlane zatem do przodu idą psy, które coś wniosą do hodowli - wyraz, krew, psychikę, anatomię, ruch itp. Na wystawie światowej czyli niemieckiej klubówce podstawą potwierdzenia swych wysokich lokat z wystaw np. landowych jest grupa potomstwa - bo to ona pokazuje czy sędziowie robią w sezonie OK czy nie OK. U nas tego zjawiska nie ma i długo nie będzie a dlatego, że nie mamy jednolitych, dobrych przepisów, które by doprowadziły do posiadania VA reproduktorów !!!!! Przytacza Pani znaną hodowlę włoską i Ok ale znów Pani nie rozumie co pisałem - chodziło mi o to, że włosi doganiają SV bo hodują na ich warunkach !!!! a nie do końca materiale. Właśnie warunki hodowli SV doprowadzają poprzez selekcję słabego materiału do dobrych wyników !!!!! czego włosi są najlepszym przykładem.
A w polsce wygrywają psy, którymi niby mamy kryć, a nie mają DNA zatem ich ojcem mógłby być ktokolwiek do czego na przełomie lat to doprowadzi hodowcę, który liczy na krew, której po prostu nie ma !!!

Panie Rafale czemu zszedł Fritz z ringu - pytanie dziwne gdyż na której lokacie wyszedł na stój - ja gdybym dawał polskim hodowcą możliwość krycia psem co ma kompletny papier i sam jest OK i jako jedyny pokazał grupę też był zszedł ale dopowiedziałbym jeszcze - pocałuj mnie Wasz mość w dupę !!!!
Nie ma na naszych klubówkach zasad co do hodowli rasy ON - są psy wielbłądy, które chodzą w przodzie, bez ED bez DNA suki bez szkoleń pełno klas otwartych itp. te zasady w sumie wolnej amerykanki oddalają nas od czołówki nieodwracalnie !!!! to jest tak oczywiste, że dalsze rozwodzenie się nie ma sensu !!!!.

Powiem kiedy będziemy w czołówce na światówce !!! Jak SV wprowadzi dla kasy oczywiście sędziowanie tak jak to zrobili z kłakami psy z dysplazją, nieznanego pochodzenia i niegryzące (oczywiście bez możliwości hodowlanych) to wtedy dopiero będziemy sobie gratulować na formach gdyż wymieciemy wszystkie VA1

Klub ON w Polsce jest słaby, niezaradny nie potrafi zrzeszyć wszystkich hodowców nie potrafi wydzielić polityki hodowli rasy z ZG itd. Niezaradność klubu powoduje powstawanie różniastych stowarzyszeń, które niedługo będą miały lepsze dla rasy warunki hodowlane itd. Powstaje rynek sprzedaży ON dla klientów, których pozyskują stowarzyszenia lawinowo itd. Nawet na klubowej wystawie klub wyraźnie pokazuje kryjcie psami bez DNA dajcie jeszcze szanse wiekowemu już psu a nóż widelec Co to jest ??? to jest problem, a Wy rozpisujecie się , że nie pojedliście przy wspólnym stole

[brawos]

Marek mas 100% racje. Ostatni akapit nic ujac nic dodac. Ten wspolny stol to byl tzw przyslowiowy gwozdc do trumny (oni nawet nie probowali zrobic dobrego wrazenia). Zarzad KON-u doskonale wie co sie robi na swiecie ale im sie to nie oplaca. Przeciez wiekszosc z nich to producenci a nie hodowcy!
_________________
www.brawosbis.pl
"... Bo pies to nie tylko pies, jak wiesz.
Pies to jest wszystko to, co chcesz..."
Ludwik Jerzy Kern

[anuke]

[quote="Wolf Jar"]Pani Anuke - nie chodzi o krycie na liczby, że powyżej 30 lokaty ale o to, że jest to już zakres psów, które są godne uwagi co do krycia. W SV wystawy są głównie hodowlane zatem do przodu idą psy, które coś wniosą do hodowli - wyraz, krew, psychikę, anatomię, ruch itp. Na wystawie światowej czyli niemieckiej klubówce podstawą potwierdzenia swych wysokich lokat z wystaw np. landowych jest grupa potomstwa - bo to ona pokazuje czy sędziowie robią w sezonie OK czy nie OK. U nas tego zjawiska nie ma i długo nie będzie a dlatego, że nie mamy jednolitych, dobrych przepisów, które by doprowadziły do posiadania VA reproduktorów !!!!! Przytacza Pani znaną hodowlę włoską i Ok ale znów Pani nie rozumie co pisałem - chodziło mi o to, że włosi doganiają SV bo hodują na ich warunkach !!!! a nie do końca materiale. Właśnie warunki hodowli SV doprowadzają poprzez selekcję słabego materiału do dobrych wyników !!!!! czego włosi są najlepszym przykładem.
A w polsce wygrywają psy, którymi niby mamy kryć, a nie mają DNA zatem ich ojcem mógłby być ktokolwiek do czego na przełomie lat to doprowadzi hodowcę, który liczy na krew, której po prostu nie ma !!!

Oczywiście i zgadzam się z Panem co do jasnych zasad hodowlanych. Pozwoli Pan że ja też wyjasnie swoją wypowiedź. Wcześniej Pan opiewał Włoskie psy jako branchmark a właściwie to Włoska (i nie tylko) "umiejętność" hodowania psów powina być godna naśladowania. Natomiast taki wzorzec wymaga wiele odwagi i czasu w Polsce. Nie sądze żeby dobry pies ze wszystkimi wymaganiami SV oparty o Polski materiał genetyczny cieszyłby się zawrotną popularnością i to właśnie miałam na myśli pisząc o Polskich reproduktorach i błędnym kole. Bo wiele tu się mówi a i tak jak te sroki lecimy tylko jak coś się zaświeci. Może tego roczne sukcesy w Ulm trochę zmienią podejście. Cóż zobaczymy za rok
_________________
Anna Tkacz

[Wolf Jar]

Anuke a ty swoje "Umiejętność" hodowania to nic innego jak suki !!!! Dobry reproduktor to tylko wybór kierunku hodowli i budowy zaplecza genetycznego do dalszej hodowli, a dobre suki to sumienna selekcja, a sumienna selekcja to przepisy SV - włosi w to poszli i to im po latach daje materiał w postaci suk, które dają dalsze zaplecze suk oraz to o co wszyscy zabiegają czyli psy !!!!.

Niemcy czy Włosi nie są w cale lepsi wiedzowo od nas odnośnie hodowli tylko odpowiedni sprecyzowane rygorystyczne przepisy zmusiły ich do wieloletniej selekcji suk i kryjących ich psów. Mądra selekcja i nie oszukiwanie siebie samego dają efekty, a jak nie wychodzi to kupuje się materiał, a nie na siłę kryje się suki do 8 lat, które nic nie dają tylko kasę za szczeniaki i CACIBY na śmiesznych międzynarodówkach po 2 psach w klasie !!!!

Nie wiem co masz na myśli pisząc o naszych sukcesach na tegorocznej światówce bo ja ich nie widzę - tylko mi nie pisz, że mamy VA1 w kłaku bo się roześmieje (zobacz ilość psów w stawce) i popularność kłaka, w którym jesteśmy dobrzy bo od lat mamy wiele nielegalnych hodowli produkujących dobrze sprzedające się włochacze. Dla mnie długi włos jest taką samą wadą jak leżące uszy i nie zmienię poglądów tylko dlatego, że można je wystawiać.

[Rafał Ch.]

Panie Marku to że Pan też by zszedł i jeszcze powiedział sędziemu żeby Pana pocałował w dupę to świadczyłoby tylko i wyłącznie o osobistej Pana kulturze. A to że FRITZ nie został wywołany po stój jako pierwszy?no cóż,bo były lepsze od niego. PERCY piękny pies na stój ale każdy wiedział że ten pies się nie pokaże w ruchu, YOSHI,MAX, psy bardzo ciekawe anatomicznie,obydwa bardzo samcze,ale nie pokazały żadnej grupy,więc tak naprawdę nie ważne na której pies wychodzi lokacie ale na której kończy. Szkoda wielka ze został sprowadzony przed końcem oceny,bo wielu liczyło że to on właśnie wygra i być może tak by się stało. Sędzia też nie miałby wielkiego wyboru wtedy. Ale stało się inaczej.
_________________
Rafał Cholewa
www.szlachetnakrew.com.pl

[anuke]

[Wolf Jar]

Pani Anuke nasza narodowa cecha to ogólnie produkcja owczarka dla zysku najtańszym kosztem !!!!! Powiem Pani, że gdyby w polsce wprowadzono zasady SV do zostało by z 20 hodowców i to jest cała prawda i tajemnica dlaczego jeszcze tego nie ma. Na klubówce w użytku byłyby może za dwa psy, a łączna ilość na wystawie gdzie po 12 roku życia trzeba mieć ED HD i DNA to może z 30 psów !!! A odnośnie hipokryzji to ze dwa lata temu wielu hodowców kłaka miało gdzieś to fakt ale gdy można je wystawiać to latają z nimi wszędzie, a dlaczego ? wysyłam do mojego powyższego stwierdzenia odnośnie naszej cechy narodowej.

Panie Rafale - kulturę osobistą to ja mam ale na kpiny na wystawach tak się reaguje bo jak inaczej ? pisaniną na forach !! i jak widać nie tylko ja mam jaja !!!!
Niedopuszczalnym jest przyznawać tytuły VA bez ani jednego potomka !!!!! nawet gdyby się miało piękną głowę a co dopiero bez DNA czy ED - klub zaprzecza temu po co w ogóle istnieje i do czego został powołany i na tym kończę bo zaraz ktoś napiszę że robiłby wszystko gdyby było za 100 zł

[Wolf Jar]

I Pani Anuke i Panie Rafale - napiszcie jak by wyglądał owczarek w polsce gdyby nie było importu z niemiec i kryć w niemczech ????? a trzymali byśmy się naszych zasad hodowlanych tworzonych jakby nie było przez KLUB RASY

[Ontopus]

Zamiast komentarza do polskiej klubówki, którą obejrzałem sobie jako widz muszę się odnieść do wypowiedzi Pana Wolf Jar.
Po pierwsze jak zwykle trzeba zgodzić się z Kolegą Rafałem Ch.
Żeby nie było wątpliwości nie należe do KON, tylko do SV i według tych zasad hoduję w skali mikro czyli 3 owczarki. W tym pies SG2 na wystawie w Niemczech, i suka (z własnej hodowli) o której sędzia SV i hodowca VA1 suk powiedział że chciałby mieć taką u siebie.
Ale.
Mieszkamy na terytorium RP.
Dopóki KON lub ZKwP nie zmienią zasad hodowli ON w Polsce dostosowując do reguł światowych ( o czym wielokrotnie tu pisałem) na klubówce sędziowie mogą tak sędziować jak sędziowali, i takie ich prawo.
Za wyjątkiem klasy użytkowej psów moim zdaniem zarówno sędzia z Niemiec jak i Panowie Szcześniak czy Dobrzański sędziowali na bardzo dobrym poziomie.
Natomiast poziom naiwności Pana Wolf Jar co do stosunków panujących w SV Niemczech jest dalej porażający, czyli niereformowalny. Oni mają monopol (tak jak Polska w koniu arabskim), choćby wprowadził Pan najbardziej rygorystyczne zasady hodowli w Polsce to nigdy się z niczym z Polski tam Pan nie przebije (a zwłaszcza do 1 trzydziestki) bez układu, choćby Pana owczarek był ze złota i lepszy jeszcze o klasę od Furbo. Tam jest wielki psi biznes, a tu hobby, lub very small biznes.
I taka jest prawda. Rządzą w owczarkowym biznesie Niemcy (paru facetów) i jak na razie nic tego nie zmieni, mimo trwającego wobec przekrętów finansowych oddolnego buntu w SV.
A nasze suki na klubówce czy psy juniory były naprawdę na wysokim poziomie.
I jak przypomnę sobie jakie niektóre paści latały w tym roku w 1 ringach na światówce, to jakoś do Pana tezy o niemieckim geniuszu hodowlanym nie pasuje, ważne że znane nazwiska je firmowały lub wręcz biegały na drugim końcu linki.
Przy tym scyzoryk mi się w kieszeni otwiera że taki pies jak np. Fred v. Rumbachtal biegał dopiero na pozycji V 15, tak jak w ubiegłych latach Dux v.d. Glockenheide na V 37 i V 34.
Pozdrawiam, i zaznaczam że dopóki mnie będzie stać dokładać do tego hobby to będę robił to wg zasad SV tylko i wyłącznie dla własnej przyjemności, gdyż nie liczę aby się tu i tam coś zmieniło.
_________________
www.ontopus.com