|
www.owczarek-niemiecki.ipnet.pl Forum ON
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jackdaw
Dołączył: 20 Lut 2008 Posty: 463 Skąd: Łódź
|
|
Powrót do góry |
|
|
Donka
Dołączył: 11 Kwi 2011 Posty: 202 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Sro Lip 04, 2012 12:28 am Temat postu: |
|
|
Draniu napisał: | http://www.onfanclub.pl/linki.html a ja widzę |
O qrcze ale cuda się dzieją
Jest nawet jedna hodowla o nazwie podobnie brzmiącej do mojej _________________ www.trojangold.pl |
|
Powrót do góry |
|
|
Kenzo
Dołączył: 19 Cze 2008 Posty: 152 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Nie Lip 08, 2012 3:45 pm Temat postu: |
|
|
Dziwię się tylko Andzrzejowi Stankowi ,stary owczarkarz (hodowla Anarex ) ze poszedł w taki układ i został w tym klubie prezesem do spraw hodowlanych Po co mu to ? Szkoda tylko potencjanych nabywców którym zamarzył się pies z RODOWODEM i kupią go w tym klubie nie będąc świadomym tego że ten papier to można tylko w WC powiesić |
|
Powrót do góry |
|
|
Wolf Jar
Dołączył: 14 Lip 2011 Posty: 249 Skąd: Jarocin
|
Wysłany: Pon Lip 16, 2012 8:55 pm Temat postu: |
|
|
Oooo jest nowy Klub ON i to taki po polsku No cóż mają chociaż obowiązek badania DNA zapewne u miejscowego sołtysa ale zawsze A tak na poważnie to tragedią jest to że takie coś może powstać - tragedią jest też brak reakcji zarządu głównego na tworzenie różnych klubów i zasad hodowli tej samej rasy w Polsce ale największą tragedią jest słabość podstawowego klubu ON, która to wręcz zachęca do generowania nowych klubów rasy ON.
Tak ja też chcę mieć swój klub - będzie się nazywał Klub OeN i jego główna misją będzie tworzenie profesjonalnych hodowli ze szczególnym naciskiem nad pielęgnacją uszu |
|
Powrót do góry |
|
|
Mal
Dołączył: 07 Sty 2008 Posty: 52 Skąd: Kędzierzyn-Koźle
|
Wysłany: Pon Lip 16, 2012 10:00 pm Temat postu: |
|
|
A jaka miałaby być reakcja ZG na powstanie FanClubu ON? |
|
Powrót do góry |
|
|
Wolf Jar
Dołączył: 14 Lip 2011 Posty: 249 Skąd: Jarocin
|
Wysłany: Wto Lip 17, 2012 6:46 am Temat postu: |
|
|
Jaka reakcja ? prosta ZG powinien nie dopuścić do powstania jakiegoś klubu i następnych zasad hodowli danej rasy - to tak jakby nielegalny hodowca patrząc na nasze nowe polskie przepisy hodowlane założył sobie jakiś twór zrobił sobie własne rodowody metryki itp i jechał dalej z koksem !!!
ZG jest instytucją nadrzędną dla wszystkich ras, a rozwój rasy powinien należeć do klubu danej rasy, który to ustala zasady hodowli najlepiej służące danej rasie. Patrząc na problemy rasy ON widać że najlepszymi zasadami dla rasy dysponuje SV i jak też widać poszły w tym kierunku inne kraje. Wszyscy widzą jakie zasady hodowli są dla rasy ON najlepsze, a gdzie no cóż na światówce
Odnośnie ZG i klubów ras to przynależność do klubu rasy powinna być obowiązkowa to nie ZG powinien nadzorować hodowlę i jej rozwój tylko klub i klub też powinien być przez ZG rozliczany z postępów i działalności.
Reasumując prosty przepis ZG - klub rasy tylko jeden, przynależność hodowcy danej rasy obowiązkowa, władze wybierane demokratycznie przez wszystkich, spójne zasady hodowli idące w ED HD DNA szkolenia, licencje i pozamiatane, spokój, jasność, a postępy przyjdą same gdyż zasady hodowli do tego doprowadzą Zasady hodowli i sędziowie to podstawa selekcji materiału hodowlanego, a nie hodowcy i wynalazki w postaci nowych klubów.
O powyższy prosty zapis w ZG powinien walczyć obecny ten główny Klub ON do upadłego i prostymi metodami pierw rozmowa i przedłożenie faktów ZG a jak nic to nie pomoże wniesieniem do prokuratury pisma o działanie niezgodne ze statusem hodowlanym przez ZG, który wyraźnie mówi co to jest hodowla (polepszanie i rozwój rasy) na dzień dzisiejszy ZG dopuszcza hodowanie w sumie jak się chce byle im zapłacić składki |
|
Powrót do góry |
|
|
setka
Dołączył: 12 Kwi 2009 Posty: 689 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto Lip 17, 2012 8:36 am Temat postu: |
|
|
Wolf Jar z grubsza masz rację, ale...
Mamy demokrację, można sobie zakładać stowarzyszenia jakie się chce, byle zgodnie z przepisami o stowarzyszeniach. Można wydawać rodowody, akty urodzenia , metryki jakie się chce....
FanClub nie działa przecież w ramach ZKwP, tylko obok, tak jak inne organizacje kynologiczne ( PKPR, KOS czy inne ) i ZG nic do niego ....
Inną sprawą jest działalność ZKwP i działalność Klubu Rasy, ale to zupełnie inny temat... _________________ Agata Niemyska |
|
Powrót do góry |
|
|
Wolf Jar
Dołączył: 14 Lip 2011 Posty: 249 Skąd: Jarocin
|
Wysłany: Wto Lip 17, 2012 10:58 am Temat postu: |
|
|
Setka jesteś w błędzie w toku myślenia Ok można zakładać stowarzyszenia ale hodowla to obszar nie podlegający przepisom stowarzyszeń tylko statusowi FCI dotyczącą hodowli, a warunki te mówią wyraźnie, że to rasa i jej problemy decydują o warunkach i sposobach hodowli - jeżeli ON to pies użytkowy to automatycznie powinny być szkolenia bez względu na płeć, jeżeli to rasa "narażona" na dysplazję to prześwietlenia ED i HD, DNA jest jakby oczywista (potwierdzenie pochodzenia!!!) to podstawowa wiedza rozrodu danej rasy. Każdy powstały Klub powinien spełniać powyższe podstawy - SV ma własny rodowód i korschein ale jest w nim zawarte wszystko co danej rasie jest potrzebne - jest pochodzenie, ilość psów w miocie, inbred, zęby, waga, wzrost itp. itd. widać, że to rasa decyduje jakie są papiery i warunki hodowli, a nie hodowcy, którzy by chcieli żeby nic nie było potrzebne. Reasumując temat - gdyby w Polsce był silny Klub zintegrowany z SV to inne kluby by nie powstawały bo z góry skazani by byli na niepowodzenie. Chyba, że to Fan Club On szybciej dojdzie do SV i to ten klub będzie tym "głównym" |
|
Powrót do góry |
|
|
Ontopus
Dołączył: 03 Lut 2008 Posty: 224 Skąd: Plechów, Ziemia Kazimierska
|
Wysłany: Sro Lip 18, 2012 10:36 am Temat postu: |
|
|
Cytat: | Reasumując temat - gdyby w Polsce był silny Klub zintegrowany z SV to inne kluby by nie powstawały bo z góry skazani by byli na niepowodzenie |
Całkowita zgoda tylko że :
- Silny klub nigdy w Polsce nigdy nie powstanie z powodu konieczności przyjęcia w takim wypadku przepisów SV, a to zaburza interesy wielu członków klubu. Podstawowym interesem ich jest produkcja jak najtańszym kosztem, i po najmniejszej linii oporu owczarka co wyklucza zgodę na dodatkowe wymogi (i koszty).
- To właśnie rzekomym zagrożeniem przejścia 90% właścicieli i hodowców ON członków ZKwP i KON do innych pseudoklubów, oraz lękiem przed ZKwP które straci w wyniku tego dochody z owczarka tłumaczą niechęć do ujednolicenia naszych przepisów z resztą świata.
A mój wniosek jest taki że dalej nie ma tego kto wziąć za pysk.
Ale o czym tu mówić skoro w ZKwP przez pół roku tłumaczyli regulamin BH (strasznie trudne to musiało być), to jak się spodziewać wprowadzenia regulaminu SV.
Jak zaczną tłumaczyć to pewnikiem z 10 lat zejdzie ( i o to pewnie chodzi). _________________ www.ontopus.com |
|
Powrót do góry |
|
|
Basia i V
Dołączył: 07 Sty 2008 Posty: 367 Skąd: Krakow
|
Wysłany: Sro Lip 18, 2012 11:01 am Temat postu: |
|
|
Wolf Jar napisał: | Setka jesteś w błędzie w toku myślenia Ok można zakładać stowarzyszenia ale hodowla to obszar nie podlegający przepisom stowarzyszeń tylko statusowi FCI dotyczącą hodowli, |
Wolf-jar, ty zakładasz, że wszyscy powinni hodować rasowe psy przy zachowaniu wszelkich wymogów SV. I wtedy tylko FCI daje podstawy do takiej hodowli.
Jeśli jednak celem jest rozmnażanie ON na rodowodach fanclubu, czy innego stowarzyszenia, to FCI, ani ZG nie ma nic do zabraniania. To są te ujemne cechy demokracji. Bo oni mają swój statut, swoje przepisy i działają zgodnie z nimi. A to, że działają ze szkodą dla rasy guzik ich obchodzi, liczy się głownie zysk z rozmnażania psów.
Pozytywne jest tylko to, że przy takich "wymogach" hodowlanych jak w fanclubie psy z rodowodami z tej organizacji nigdy nie zostaną uznane przez SV.
Pozostaje jednak problem i to poważny - co robić, żeby takie pseudo hodowle ukrócić? Tu już nie umiem znaleźć skutecznego rozwiązania, nawet w teorii. _________________ Barbara Pawlik |
|
Powrót do góry |
|
|
Rafał Ch.
Dołączył: 01 Lip 2008 Posty: 291 Skąd: Tarnobrzeg
|
Wysłany: Sro Lip 18, 2012 11:45 am Temat postu: |
|
|
Każdy ma tu trochę racji. A moje pytanie? po co się tym przejmować?. Nie ma się co matrwić,nic nie stanie się ani z owczarkiem ani z naszym klubem. Jak świat długi i szeroki zawsze w każdej dziedzinie była konkurencja. Ja uważam że władze KON powinny się zabrać do roboty i tak jak zauważył Ontopus,nie opieprzać się tylko zrobić zdecydowany krok naprzód,ujednolicić przepisy zgodne z SV,wprowadzić przejrzyste zasady egzaminów ale tak żeby ukrócić załatwianie ich w krzakach i tyle. A Fan klub niech sobie działa,wolno im. I tak są krok przed KON bo wprowadzili obowiązek DNA. _________________ Rafał Cholewa
www.szlachetnakrew.com.pl |
|
Powrót do góry |
|
|
Draniu
Dołączył: 11 Lis 2009 Posty: 91 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Sro Lip 18, 2012 2:22 pm Temat postu: |
|
|
W Polsce zgodnie z obowiązującymi przepisami i statusami , aby poruszyć dany problem lub uzyskać wyjaśnienie trzeba zwrócić się na piśmie do zarządu lub wskazanej osoby. Dlaczego nikt nie wystosował pisma ( szczególnie osoby startujące w zawodach IPO 1,2,3 ) do Głównej Komisji Szkolenia Psów co dzieje się z tłumaczeniem BH.Teraz też można dochodzić wyjaśnienia i wnioskować o ukaranie winnych , tylko kto ma to zrobić . Tak samo dotyczy się sprawy fanklubu , ktoś musi wystosować pismo do ZKwP i do Pana Federaka aby sprawę zbadali . Inaczej nic nie można Już dawno pisałem że sprawa jest dla prokuratora i zdanie podtrzymuję bo są ku temu przesłanki . Basia i V i Rafał Ch wy swoje znowu , już wam wszystko napisał Wol-Jar w wy w koło Macieju , jaki są krok do przodu z DNA PODSTAWA TO RODOWODY !!!!!! , które to wydaje FCI proszę mięć to na uwadze . Konie kropka. _________________ Maciej Dranicki |
|
Powrót do góry |
|
|
Rafał Ch.
Dołączył: 01 Lip 2008 Posty: 291 Skąd: Tarnobrzeg
|
Wysłany: Sro Lip 18, 2012 3:34 pm Temat postu: |
|
|
Panie Macieju. proszę wystosować pismo do prokuratury tylko co Pan napisze,że co?,że jakaś grupa ludzi postanowiła sobie hodować według własnych zasad?,gdzie jest napisane że im tego nie wolno. Kupuje Pan psa i t Pan decyduje co z nim zrobić,czy szkolić czy mieć go tylko do głaskania czy też zebrać kilka osób i powołać sobie klub. Nie ma tu żadnego przestępstwa . NIe łamią prawa. NIe jestem i nie będę członkiem tego klubu ale absolutnie mi on nie przeszkadza. Martwi mnie natomiast dlaczego wiele osób zawraca sobie dupę jakiś tam klubikiem zamiast zająć się swoim własnym i w nim cośzmienić i we właściwy sposób spożytkować energię. Wolf-Jar też od wielu lat pisze i narzeka ale nic w tej kwestii nie robi. To do niczego nie prowadzi _________________ Rafał Cholewa
www.szlachetnakrew.com.pl |
|
Powrót do góry |
|
|
Draniu
Dołączył: 11 Lis 2009 Posty: 91 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Sro Lip 18, 2012 4:26 pm Temat postu: |
|
|
To nie ja mam obowiązek i prawo występować do prokuratury z jakim kolwiek pismem bo jako osoba prywatna nic nie zdziałam , tak jak wcześniej pisałem musi to zrobić ZKwP lub KON bo sprawa dotyczy ON, a to co Pan pisze to Pan się ośmiesza bo nadal nie dostrzega Pan różnicy od hodowli a pseudo hodowli aby omamić ludzi i ominąć prawo zakazu sprzedaży szczeniaków tylko z rodowodem . Bardzo proszę aby Pan przeczytał szczegółowo Ustawę przyjętą przez Sejm w , której jasno jest napisane że można sprzedawać zwierzęta tylko z rodowodem , jedyną dopuszczonym do sprzedaży bez rodowodu są organizacje chroniące zwierzęta takie jak Schroniska. Dla Pana jak ktoś sobie wydrukuje rodowód z swoim logo klubu to nic złego prawda. Z tego co wiem jedyną organizacją jaka wydaje rodowody i przydomki jest FCI. Pisze Pan że są krok przed nami bo DNA , pytanie kto im z zrobi i z jakiej bazy będą korzystać , może w pobliskiej przychodni , dr. SIEMBIEDA bez rodowodu nie pobierze krwi i nie wyśle do badania. Proszę aby Pan sobie uświadomił , że powstanie takich tworów to nie ambicje hodowlane lub osobiste by być prezesem tylko zwykły kant ominięcia prawa i to również uderza w Pana i osoby hodujące w naszym kraju ON , którzy robią wiele dla podnoszenia rasy , którzy płacą za granicą duże pieniądze za krycia i potem mają problem ze sprzedażą szczeniąt bo twór fanclub sprzedaje za grosze . Hodowca musi sprzedawać szczeniaki za duże pieniądze by móc inwestować w hodowlę a nie zniżać się do poziomu handlarzy. To odwieczne prawo marketingowe nie inwestujesz nie masz dochodu. _________________ Maciej Dranicki |
|
Powrót do góry |
|
|
Draniu
Dołączył: 11 Lis 2009 Posty: 91 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Sro Lip 18, 2012 4:37 pm Temat postu: |
|
|
Panie Rafale jeśli pisze Pan aby spożytkować siły proponuje Panu abyś razem zaczęli realizować tę siłę np pismem do KON w sprawie obowiązkowego szkolenia suk owczarka niemieckiego , jak i zlikwidowania klasy otwartej na owczarkarskich wystawach dla suk i psów .W erze internetu nie trzeba specjalnych spotkań tylko wystarczy korespondencja. Czekam na Pana opinię _________________ Maciej Dranicki |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|