www.owczarek-niemiecki.ipnet.pl

[Rafał Ch.]

Najbliższe dla Ciebie miejsce do prześwietlenia przez uprawnionych do wpisu w rodowód weterynarzy to Lublin: prof. Stanisław Koper tel. (081) 445 61 54, lek.wet. Renata Komsta nr tel. ten sam-oboje przyjmują na Akademii Rolniczej, Zakład Radiologii.

Natalka tylko nie w Lublinie,robiłem swojemu psu,porażka ,jak oni to robią. Polecam zrobić zdjęcie u dobrego lekarza i wysłać do dr Siembiedy.
TYLKO NIE LUBLIN,WIEM CO PISZĘ. Znam osobiście przykłady,gdzie w Lublinie wychodziło że pies ma dysplazję,a po przświetleniu u innych dobrych(lepszych niż w Lublinie),stawy były idealne.
_________________
Rafał Cholewa
www.szlachetnakrew.com.pl

[Ontopus]

W temacie prześwietleń, to powiem tak że u Pana Siembiedy najlepiej prześwietlać osobiście. Jak się prześwietli gdzie indziej i prześle to może być różnie. Ja od niego parę la temu wysłałem, i dostałem D, mimo że ta sama suka prześwietlana później u innego weta. dostała A/B!!! Trochę to dziwne.
Siembieda tylko wtedy się nie doczepi kiedy ON ma idealne stawy jak obecna moja suka, inaczej będzie szukał dziury w całym.
_________________
www.ontopus.com

[LN]

[Natalka&Goldi]

[Grandziocha]

Dysplazja w Polsce a w Niemczech ,..... co się z tym wiąże!

Jedna z forumowiczek ,zadała pytanie na forum cyt:

Czytając sprawozdanie z wystawy napisane przez Pana M. Czerniakowskiego napotkałam komentarz, ze Haker Equss pomimo tego, że dobrze się zapowiada nie będzie 'mógł' być wystawiany w Niemczech ?
Nie rozumiem tego, nie wiem za bardzo skąd taki komentarz .
Czy mógłby ktoś mi to wyjaśnić?

Pytanie bardzo dobre.

Jednak jakoś nikt się nie kwapi do udzielenia odpowiedzi.
To jasne dlaczego. Ktokolwiek by udzielił rzetelnej odpowiedzi ,będzie be...i zaraz będzie o to awantura.
Po konsultacji z Panią Asią dostałam wyjaśnienie ,że w/w pies może być wystawiany /nie wiem jak jest naprawdę/.
Natomiast w Niemczech nie można hodować „na matce” tego szczeniaka. W Niemczech ta suka nie jest uznana jako suka hodowlana z powodu dysplazji.
Ja nie wiem dlaczego suka ta ma prawidłowy wynik HD /rtg bioder/ w Polsce a w Niemczech nie.

Byłoby bardzo dobrze by ktoś kompetentny sprawę wyjaśnił na czym polega różnica.
Skoro jednak mowa o dysplazji ,to byłoby bardzo dobrze gdyby wyniki rtg ED i HD robione w Polsce, były bez względu na wyniki, podawane do publicznej wiadomości u nas.
Nie jest to łatwe z wielu powodów.


1. / tu nie wiem/ Czy jest jakaś lista lekarzy weterynarii, upoważnionych do odczytu i w stemplowania wyniku w rodowód. Nie chodzi mi lekarzy wykonujących rtg ale o tych ,którzy odczytują i w stemplują wynik i za to biorą odpowiedzialność.
2./Słyszę tu i ówdzie, że hodowcy załatwiają sobie wyniki albo chodzą do tzw. swoich lekarzy by w razie nieprawidłowego wyniku nie stemplować rodowódowodu lub /niestety przykre to ale prawdziwe/ naciągać wyniki.
Nie wiem czy tacy hodowcy zdają sobie sprawę ,że dyplazja jest dziedziczna i sami strzelają w swoją hodowle a co gorsza po rozprowadzaniu szczeniąt ,oszukują i krzywdzą potencjalnych kupców.
3./Odmowa w stemplowania wyniku /na prośbę właściciela czy hodowcy/co świadczy o tym ,że lekarze weterynarii mimo iż są świadomi czym to grozi,zachowują się nie uczciwie.
4../Hodowcy i właściciele w razie niepomyślnego wyniku rtg ukrywają ten fakt, pies lub suka idzie w tzw. dobre ręce i jest cisza w rodowodzie nie ma śladu ,że zwierzę było prześwietlane.
5./Nie wiadomo gdzie można uzyskać dane do publicznej wiadomości.
I tak na zakończenie.

Chciałabym się dowiedzieć czy rzeczywiście potomstwo po rodzicach, wywodzących się z polskich hodowli czy też uznane w Polsce za hodowlane a u których w Niemczech stwierdzono dysplazję mogą być wystawiane w Niemczech czy nie?

Czy będzie można na tym potomstwie dalej hodować jeśli potomstwo takich rodziców/zły wynik rtg w Niemczech/, będzie miało wynik dysplazji prawidłowy nawet w Niemczech?
_________________
www.zhetmanskiejsfory.strefa.pl
zhetmanskiejsfory@gmail.com

[Oman]

[Grandziocha]

Ja nie chciałabym odnosić sie do tej suki bo sprawa już na tym forum była wyjaśniana.
Chciałabym odnieść się tylko do samej dysplazji w ogólnym tego słowa znaczeniu.
A przy okazji mam takie pytanie ,tu podam taki przykład jeśli moja suka w Polsce jest hodowlana,wolna od dysplazji a w Niemczech wynik dysplazji jest niepomyslny.Pozostawiam sobie szczenię po niej i okazuje się ,że wynik dysplazji tak w Polsce jak i w Niemczech jest pozytywny.Czy ten potomek jest uznawany jako hodowlany w Niemczech ? /oczywiście po spełnieniu innych warunków kwalifikujących do hodowli/.
Czy jest Pani zorientowana jak to jest w tej sytuacji?
_________________
www.zhetmanskiejsfory.strefa.pl
zhetmanskiejsfory@gmail.com

[Pat]

Witam, znów mamy gorący temat, ale bardzo ważny i ciekawy temat.

Jest taki problem, który się nazywa Dysplazja i trzeba go zwalczyć. Tylko jak?
Moim zdaniem jest to w Polsce o tyle ciężko, że znów mamy tu "wolną Amerykę". Niektórzy robią prześwietlenia w wieku młodym, niektórzy jak pies /suka ma rok, niektórzy u "znajomego weterynarza", niektórzy w Niemczech itd.
Jak długo nie będzie jednolitych przepisów w tym temacie to nic z tego. Moim zdaniem powinno to tak wyglądać:

1. Ofyzialna Baza weterynarzy, którzy są uprawnione do robienia rtg na stawy
2. Jeden lub dwóch lekarzy, gdzie zdjęcie rtg trafi (beż psa i beż właściciela), aby to zdjęcie opisać (Tak jak w Niemczech).
3. Wykaż psów, które są dopuszczane do hodowli i ich wyniki z badań stawów.

Ad1. Wiadomo (jest to otwarta tajemnica), że na dzień dzisiejszy niektórzy hodowcy w Polsce mają "załatwione wpisy do rodowodów. A na wystawach chodzą potem i mówią, że ich psy mają dobre stawy. A kto to sprawdzi, jak to rtg było robione u lekarza, o którym świat nic nie widział i nie słyszał???

Ad2. Gdy zdiejcie ma tylko numer, to jest mniejsza możliwość machlojek.

AD3. Niby jest wpis do rodowodu o badaniu na dyzpazie. Ale np. niektóre polskie VA psy/suki nie mają korungu?? Wiadomo, że właściciela finansowo stać. A więc rosnie u mnie od razu podejrzenie, że pies/suka ma namieszane w papierach.

I to nie jest tylko sprawa klubu,bo nie każdy jest członkiem (i jak nie będzie tak szybko). Generalnie pies/suka beż wpisu do rodowodu od lekarza upoważnionego nie ma prawa być dopuszczana do hodowli.

Pat
_________________
Patricia Einfalt

[Basia i V]

Czyli podsumowujac - inny wet robi zdjecie, inny czyta - nie wiedzac, o jakiego psa chodzi.
W Polsce niby jest 4 czy 5 wetow z uprawnieniami do odczytu, ale oni czesto robia tez zdjecia (czyli -wiedza dokladnie, o jakiego psa chodzi). Albo - czytaja zdjecia przyslane przez weta, ktory nie ma specjalistycznego do tego przygotowania. A na tym zdjeciu sa dane psa, nie numer. I znowu wet wie (moze wiedziec) o jakiego psa chodzi.
Czyli jesli np zdjecie robie u Siembiedy, to jego formalnego odczytu powinien dokonac inny uprawniony wet.
Oczywiscie zawsze moze sie zdarzyc nieuczciwosc - coz za problem zawdzwonic do odczytujacego weta i powiedziec, ze zdjecie nr xxx ma miec zdjecie zalatwione na "tak". Ale im wiecej osob zaangazowanych, tym wiecej kosztuje ew. lapowka. A to moze sie juz nie oplacac.
Inna sprawa - co grozi wetowi, ktory wbija A psu, ktory w Niemczech mial juz wbite D? Czy kiedykolwiek ktos (np KON, ZKwP) wniosl oskarzenie przeciwko takiemu wetowi o oszustwo?
_________________
Barbara Pawlik

[Pat]

[Basia i V]

Dopoki to biedni i naiwni ludzie, to sie moze zdarzyc, ale kiedy tego typu dzialanie podejmuje np wieloletni hodowca - to juz by bylo cos innego. Oczywiscie zakladam, ze to sie nigdy nie zdarzylo, zadnego takiego wypadku osobiscie nie znam. Moje rozwazania sa czysto teoretyczne.

A ten nieswiadomy nabywca - jak ujawniac takie przekrety? Skad czerpac wiedze o takich oszustwach?
_________________
Barbara Pawlik

[Pat]

[Zaczarowana]

Dzieki za odpowiedzi.
Nie pomyślałam, ze sprawa dotyczy matki.
Jesli chodzi o Farine dla mnie sprawa jest jasna ( suke znam osobiscie) dysplazje ma nabytą ( przynajmiej ja w to wierze .. choc niektorzy maja rozne zdanie an ten temat. ), szkoda, ze to nie jest takie proste i tworzy problemy( np. tak jak ten z wystawieniem czy tez hodowaniem w Niemczech Hakera) Anecie.
_________________
Dorota Poklękowska
"Take this trouble for me: Make sure my shepherd dog remains a working dog, for I have struggled all my life long for that aim."

[Grandziocha]

Ja napiszę jak ten problem jest rozwiązany w Łodzi a przynajmniej ja tak wiem i tak lekarz postąpił w moim przypadku prześwietlania moich suk.W Łodzi jest tylko jeden lekarz,który ma uprawnienia do robienia oficjalnych zdjęć rtg,na podstawie których jest wpis do rodowodu .Jednak ten lekarz /choć jest po specjalistycznych kursach czy szkoleniach w kierunku dysplazji/ sam nie ma uprawnień do stęplowania rodowodu.W związku z tym każde zdjęcie zrobione przez niego idzie do odczytu do dr Siembiedy do Wrocławia.A zatem dr Siembieda nie wie co to za pies /poza rasą/ i do kogo należy.
Dodam jeszcze ,że choć w tej lecznicy pracuje kilku lekarzy,żadnemu lekarzowi nie wolno robić zdjęć do oficjalnych odczytów. Owczarki Niemieckie są prześwietlane tylko w ostatnią środę miesiąca.
_________________
www.zhetmanskiejsfory.strefa.pl
zhetmanskiejsfory@gmail.com

[Grandziocha]

Inna sprawa - co grozi wetowi, ktory wbija A psu, ktory w Niemczech mial juz wbite D? Czy kiedykolwiek ktos (np KON, ZKwP) wniosl oskarzenie przeciwko takiemu wetowi o oszustwo?



Wątpię by lekarz widząc już rtg zrobione przez innego weta a tym bardziej w Niemczech, pokusiłby się na zmianę wyniku.Są jeszcze przeglądy hodowlane ,rodowody są też sprawdzane przez sędziów na niektórych wystawach.Mocno by zaryzykował jakby się któryś z niemieckich lub nawet polskich sędziów dopatrzył.
Dlatego rodowody powinny być sprawdzane na każdej wystawie,chociażby po to by sprawdzić nie tylko wynik rtg ale który lekarz wstęplował wynik.




Albo - czytaja zdjecia przyslane przez weta, ktory nie ma specjalistycznego do tego przygotowania. A na tym zdjeciu sa dane psa, nie numer. I znowu wet wie (moze wiedziec) o jakiego psa chodzi.

Nazwę psa lekarz będzie wiedział bo każde zdjęcie i rodowód wysyłane jest w jednej kopercie,ale jako tako psa i właściciela nie zna ,chyba ,że to jakiś ziomek.
_________________
www.zhetmanskiejsfory.strefa.pl
zhetmanskiejsfory@gmail.com